现代诗歌还有文学市场经济价值吗
作者·蔡祖史
就现代的诗歌界来说,给人的印象无非也就这样,天天喊着繁荣诗歌的口号,天天高举着推荐新人的旗帜,天天把自己圈在自己的小天地里选稿,天天打着名家或别的什么奖项的名义光明正大的干着文学功名利禄的买卖,这样的口号旗帜及买卖在中国文学界最为普遍,尤其在中国诗歌界表现更为突出。不管是在地方类诗歌期刊,还是国家类诗歌期刊,中国的诗歌前景不容乐观,无时无刻不弥漫在自吹自擂乌烟瘴气的诗歌文学氛围里面。
也许,正是因为这样的缘故,有人说中国现代诗歌已经死亡,准确的说,中国现代诗歌暂时或者很长一段时间内没有出路,因为诗歌已经被他们这些人糟蹋得分文不值了,要想中国诗歌创造出诗歌市场经济,难!至少在今天的中国还不行,道理很简单。众所周知,在中国文学类作品中,诗歌是最不值钱的东西,甚至诗歌是亏本的买卖,没有几人愿意做的学问,更是没有几人愿意买的东西,就算有人愿意去做,大都是为了自己的资历,就算有人愿意花钱去买诗歌类作品或诗歌类期刊杂志,恐怕这样的有心人在中国并不多,这是事实。所以中国现代诗歌不景气是必然的,也是理所当然的。
虽说现代网络文学的兴起,多少改变了一些诗歌格局,但我们也看到了网络文学中的市场经济并没有诗歌这门学问,诗歌就像一盘散沙洒在世界各个角落,自生自灭着,并没有多少人去理会它的所在,就算有人去理会它的所在,有多少是真实,有多少是虚假,我们无从得知。虚假火爆的点击率,乱七八糟的评论,细细读来没有多少条评论是靠谱的,因为所谓的点击率,所谓的评论,都是可以造出来的。只要你用心去看网络作品,就不难发现真正用心去读作品的人并不多,比方说在新浪网、人民网、新华网、等博客网站,你就不难发现他们的点击率及评论是火爆的,一篇文章竟然达到几百万甚至上千万的点击率,这不能不说是个奇迹,而这样的奇迹新浪网几乎天天在创造,再看中国网博客,他们的点击率,一篇文章达到万字号的凤毛麟角,更别说几百万上千万的点击率了,这样明显的对比,给人的感觉,新浪网等其他网站是吹出来的,而真正事实求是的网站,在中国,恐怕除了中国网找不到第二家了。既然网络传媒存在着这么多变数,他们所传播的理念可信度明显大打折扣。再加上网络文学遍地开花的境地,没有一个严谨的文学态度,没有一个正统系统的文学机制,导致乱七八糟的网络文学现象到处都是,看是欣欣向荣生机勃勃,实是自吹自擂乌烟瘴气。在这样的文学氛围里面,不管是网络文学,还是传统文学,暂时,或者很长一段时间内没有诗歌的位置,准确的说,是没有诗歌市场经济。
既然诗歌没有市场经济可言,它的低迷不景气便可理解。不管是那一门学问,一旦它没有了经济可言,人们就会抛弃它,把它丢进旮旯,不加理会,这就是人惟利是图的本性。所以我说,那一门学问都离开不了经济体系的支柱,因为学问不光是有人做就行了的,它还须有经济来源,创造出自身的价值,及科学正统的论述定义。道理很简单,我们种田,想五谷丰收,卖个好价钱;我们做买卖,想红红火火,财源滚滚来;我们工作,想事业精进,步步高升;浅而易见我们做学问也就是这个道理。就拿现代的农村来说,种田也不过是解决口粮问题,想富裕光种田是富裕不起来的,所以我们也就看见了现在这些现象,农民大多进城务工,田地太多荒芜,农村大都是高堂白发,这样的因果关系是中国政治理念的缺陷,把农村凉快在一边,大力发展城市经济理念造成的直接后果,须知,国之根本,无农不立,这样的境地跟中国现代诗歌大同小异。
当文学只讲究娱乐化,不怎么需要思想的时候,小说走在了中国文学的最前列,散文诗歌淡出了人们的视线。网络文学的兴起看是遍地桃花,实是一地乱七八糟的落叶。多元化的文学氛围,缺乏一系列正统的论述,及严谨的文学审核态度,再加上网络文字垃圾的泛滥,诗歌就如同一地散沙洒得到处都是,这里一把,那里一堆,全世界都是诗歌的所在,却没有一家产生影响,创造出诗歌市场经济。可以这样说,在今天的中国,现代诗歌市场经济还有很长很长的路要走,归咎其原因,我认为有四点,第一点就是诗歌缺乏普及传播力度;第二点也就是最重要的一点诗歌稿酬问题,第三点就是诗歌出版买卖问题比较严重,第四点就是按资历论问题。
- posted on 11/16/2010
文学市场经济价值? 开革命玩笑。文学价值,市场价值,经济价值,有一样就中了大彩了。三养都包了,就不叫诗歌了。
金庸开始在自己报纸上连载武侠的时候,大概也没敢做梦将来自己能把这些东西修订成册,成亿地卖。毛选没有盗版,要不然印数也就金庸的十分之一不到。金庸的书还会永远印下去的。
JK Rowling开始写Harry Potter,做梦都没想到那会卖成那样。出版社每年成千上万地出书,这么多年,拿住一套畅销的就把过去20年的投资补回来了。她的书盗版很少,版权很重,否则也不会暴富。
现代诗歌,何时有过市场经济价值。这些贴手,都不知深浅,不知道自己在说什么。
- Re: 蔡祖史: 现代诗歌还有文学市场经济价值吗posted on 11/16/2010
嗯,我看海子的诗有文学有市场,就是经济效益怎么样?反正海子家里够穷:
诗歌还是少一点好,这年代!当然诗歌本来是很私人的事:)。
- Re: 蔡祖史: 现代诗歌还有文学市场经济价值吗posted on 11/16/2010
海子的诗也许有市场。XW引过几首,读了果然诗意非同凡响。当然,我上中学的时候,如果手上有一块八毛钱,可能还是会去买一册射雕英雄传回来。读繁体字的功夫,都是那会练出来的。读完以后,还可以同样的价钱广场上再卖出去。
海子的诗词好,XW以后多引几首给我们看看。 - posted on 11/16/2010
应令胡的要求,今天下雨,我转一首海子的雨诗。
我请求:雨
我请求熄灭
生铁的光、爱人的光和阳光
我请求下雨
我请求
在夜里死去
我请求在早上
你碰见
埋我的人
岁月的尘埃无边
秋天
我请求:
下一场雨
清洗我的骨头
我的眼睛合上
我请求:
雨
雨是一生的过错
雨是悲欢离合
1985.3
http://www.eywedu.com/haizi/01/046.htm
海子写水与月有魂(东方之灵:)
- Re: 蔡祖史: 现代诗歌还有文学市场经济价值吗posted on 11/16/2010
姐姐, 今夜我在德令哈, 夜色笼罩
姐姐, 我今夜只有戈壁
草原尽头我两手空空
悲痛时握不住一颗泪滴
姐姐, 今夜我在德令哈
这是雨水中一座荒凉的城
除了那些路过的和居住的
德令哈......今夜
这是唯一的, 最后的, 抒情。
这是唯一的, 最后的, 草原。
我把石头还给石头
让胜利的胜利
今夜青稞只属于他自己
一切都在生长
今夜我只有美丽的戈壁 空空
姐姐, 今夜我不关心人类, 我只想你 - Re: Bug or db down?posted on 11/16/2010
Warning: mysql_fetch_array(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /home/content/m/a/y/mayacafe/html/forum/new_reply1.php3 on line 155 - posted on 11/16/2010
gz wrote:
草原尽头我两手空空
悲痛时握不住一颗泪滴
姐姐, 今夜我在德令哈
这是雨水中一座荒凉的城
我把石头还给石头
让胜利的胜利
今夜青稞只属于他自己
一切都在生长
前一节读来感情激荡,情怀寂寥而苍茫。后一节却又哲思如雾,让人注目许久,真诚地相信里面有一个哲学道理即将呼之欲出。
“草原尽头我两手空空, 悲痛时握不住一颗泪滴” -- 这一句话读来琅琅上口,与“这是雨水中一座荒凉的城” 诗韵盎然。XW能不能从白话诗的读音和句法上分析一下,为什么这三句诗律节奏感觉会如此强烈?白话诗词,优异者出类拔萃,行诗完全没有古诗音韵的束缚,分析其所以为诗词也很难。XW是诗人,能不能给谈一谈。
还有
我请求在早上
你碰见
埋我的人
这里“你碰见”是“碰见你”的意思,还是说是一个无关紧要的过渡?
- Re: 海子的诗posted on 11/16/2010
"悲痛时握不住一颗泪滴"
- Re: 海子的诗posted on 11/16/2010
谢歌鸟的歌,一直喜欢刀郎,却没听过这首,在哪个专集里?视频不错,就是太 explicit,用王小波的话说就是太“直露”了。:-)
也喜欢“这是雨水中一座荒凉的城”这句,想起王小波喜欢的良铮翻译的诗:“我爱你,彼得建造的大城.....”, 很沧桑,有气势。
海子这首诗很感人,第一次读就爱上了。让思念中的人知道自己在哪里在做什么是一种很温馨感情。鲁迅提到过家人想念离家远行的亲人,总会叨念此时必到了某地了,也是一样。
- posted on 11/17/2010
回gz, 在刀郎III 专集:
http://www.520music.com/MusicList/520music.com_7402.htm
刀郎的"德令哈一夜"或是从海子的诗得了灵感.
视频的确"直露"得不忍卒睹. 只需用耳.
"草原尽头我两手空空
悲痛时握不住一颗泪滴"
除生死之外, 孤独也是人生路上不时撞上无可逃避的主题之一.
在昌平的孤独
海子
孤独是一只鱼筐
是鱼筐中的泉水
放在泉水中
孤独是泉水中睡着的鹿王
梦见的猎鹿人
就是那用鱼筐提水的人
以及其他的孤独
柏木之舟中的两个儿子
和所有女儿,围着诗经桑麻元湘木叶
在爱情中失败
他们是鱼筐中的火苗
沉到水底
拉到岸上还是一只鱼筐
孤独不可言语
- posted on 11/18/2010
情怀深重却不显苍老,诗意飞扬却无丝毫张扬。悲凉是一切的起点,但恐怕只有真正诗人才那到达诗的终点。诗词并没有终点,大概只有死去才是完美的结束。
上面这一首也让人注目许久,爱不释手。有些诗词,是地道的中文白话诗词。意象飞扬灵动,但只有老中,才有可能明白这种简单中文意象的含义性影射和构造。不在中国生长的人,读不出里面的趣味,每一个意象都牵动着一个范畴中约定俗成的概念和表达,每一个都非常尽兴,彼此之间却依旧翩翩共舞。诗经,柏舟,儿子,女儿;睡着的鹿王,梦风的猎鹿人;竹篮打水一场空,不可言说的孤独。哪一个不是老中们人尽皆知的大众概念,但在诗人的手里,编织出了非凡的的意境,完美地传递了孤独的动态和感受。在海子的手里,孤独并非不可言传。自然而到质朴境界的表达,没有丝毫的牵强。非凡的诗意手笔。
这一首象一个非凡的魔术师在演示一个再普通不过的大众戏法。一个真正的诗人,在写一个普通的故事。爱情的失落感,失落的孤独,谁人不曾有过,但恐怕只有诗人的失落,才是真正的孤独。化腐朽为神奇,这最前面说到的文学意义,在海子身上是无庸置疑。XW前面说,诗是很private的。是否这里也可以说,读诗人的诗,诗人的传递,恐怕也是很private的,对不对?不同人读来,感受不同。刚开始的时候,可能并没有完全一致的商品化功能化在读诗里面,所以市场意义是不大可能的。至少在很多诗人的有生之年,市场化和暴富是不可能的。:)
- posted on 11/18/2010
令胡冲 wrote:
gz wrote:
这是绝望中的诗句吧,由然而生,不好分析多少。我知道海子西藏一行的不顺利,
具体说有藏密的双修说,但这一首是写给另一个女孩子的,他称姐姐。大凡称姐
姐,也就是没了情??
另,海子诗句在圣经和合版旧约中获得不少诗言提示,海子那一伙人,他用心得
最深。当然海子的不少诗,有西川与骆一禾编撰的功劳,这一点海子有福了。
“草原尽头我两手空空, 悲痛时握不住一颗泪滴” -- 这一句话读来琅琅上口,与“这是雨水中一座荒凉的城” 诗韵盎然。XW能不能从白话诗的读音和句法上分析一下,为什么这三句诗律节奏感觉会如此强烈?白话诗词,优异者出类拔萃,行诗完全没有古诗音韵的束缚,分析其所以为诗词也很难。XW是诗人,能不能给谈一谈。
还有
我请求在早上这里“你碰见”是“碰见你”的意思,还是说是一个无关紧要的过渡?
你碰见
埋我的人
这首诗的整体性相当好,这里只能是过渡。
雨是一生的过错
雨是悲欢离合
出类拔萃也是因为用心良多。不见海子写诗炼功都走火入魔了么?
&
另外我说的Private,是个人抒发,不可一味强求:)。
- Re: 海子的诗词posted on 11/18/2010
xw wrote:
另外我说的Private,是个人抒发,不可一味强求:)。
那叫顺其自然,不叫Private :)
古人写诗有功夫诗一说,按照既有模式套一下就行了。白话现代诗词,全无章法,海子非凡的诗意,恐怕不是下工夫就能写出来的。XW亲身追寻海子的足迹,一定受益良多, 体会更深一些,一定要具体多讲一讲。 - posted on 11/18/2010
那我再讲两个字。西方诗人植物学是要学的。当年下半身跟老作家论战,老诗人让
他们至少认得十种花卉,好象还遭受到攻击。我个人并不举老诗人,新生代虎虎有
气,就是没有象样的诗,我指的是海子这水平,绝没有一个。
有时我觉得海子植物上的功夫不浅,海子说向老歌德学习,这是明显的。就比如上
一首,诗经丰富的意象,又是汉语诗的源头,加上佛教的鹿王,自然气象非凡。
而意象呆滞或赤贫的诗比如下半身的一些,只能让人想到文化上的赤贫。
老诗人有些写蜡梅,写莲花的诗,只能让我想起介子园:)。海子了不起,我把他当
白话汉语诗中的Catullus...
- posted on 11/19/2010
令胡冲与xw的诗评精彩之至. 鼓掌!!!
九首诗的村庄
海子
秋夜美丽
使我旧情难忘
我坐在微温的地上
陪伴粮食和水
九首过去的旧诗
像九座美丽的秋天下的村庄
使我旧情难忘
大地在耕种
一语不发,住在家乡
像水滴、丰收或失败
住在我心上
- Re: 海子的诗词posted on 11/20/2010
题首的文章中提到一些中文网的点击率的事,倒是提了个醒。整篇文章还是有些内容
的,不象令胡说的那么不堪。虽然,是有点背时背样。
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