先检讨一哈,纯属我自作多情,想利用这个机会给儿子来一回民族主义教育。
也不催练琴了,只是逼他坐在屏幕前,看到Mr Who面不改色心不跳的一路检阅过去,他就开始打呵欠(甚至女民兵方阵出来也不管用:),只能草草催他早睡,等70年大庆接受再教育不迟。
然后我自己也受不了,只看到飞机上天就洗澡去了,回来瞧见各族人民载歌载舞的方阵,各省市区的花车方阵,尤其注意到“台湾宝岛”的字样,当时就有点纳闷,为啥不扎一个“美丽舰”也来天朝走一圈?
据说140万警务执勤,花销超过了奥运开幕式,这鸡血还越打越来劲了。
- Re: 不成观感的观感posted on 10/01/2009
http://my.cnd.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=64720&forum=6&8
昨天看了阅兵式实况,今天早晨醒来,回头想想,那阵势,给我一个虚的感觉,特别是后面的群众方队。
胡景涛的讲话也没有新意,而且语调起伏都没什么。要是换了胡耀邦,那才有看头。
最烦的央视后来找几个人没完没了地“分析”。
不如晚会的镜头好看。晚会当然是靠焰火,烟消云散,也还是个虚。
- posted on 10/01/2009
游行和阅兵二三事
早上起来写了几句废话,算是昨天晚上的观感。午饭下肚后,却难以一时消化,原来血液都还集中在大脑里,心潮澎湃着,浮想连翩呢。那就干脆再多写几句吧,人老了,逢人就喜欢怀旧,也不是头一次倚老卖老了,再装一回也无妨:)
我曾经非常喜欢过游行和阅兵。小学二年级的时候吧,当时在一个小县城里,校领导接到通知,参加一个全县大游行,要求我们每名学生扛一支红缨枪。但是游行那一天尚未来到,同学们按耐不住激动,纷纷把扛着枪来上学了。不比不知道,一比就内疚了——大多数同学都是纯木头的实心枪杆,只有我的枪是老爹用一支竹竿凑合。当天回家我就嚷嚷买一支正宗木头枪,但老爹舍不得花钱,只再用一层香烟的锡箔纸,上上下下把竹竿包裹起来,一时就有了少年罗成那支银枪的英姿。不用说,后来游行阅兵过程中,我的红缨枪异常注目,虽然我不是走在前排,但自己明显受到了长官级别的注目礼。
七六年十月的一个晚上,北京传来一声春雷,让我们整个小城也沸腾了。人们自发走上街头,在灯火昏暗的巷道上游行庆祝。因为白天刚下过雨,路滑加拥挤,我一下被后面的人推倒在地,一个踉跄,顿时感激嘴里有些异样。赶回家让母亲查看,原来一颗本来就有些松动的门牙被磕掉了,流了一满嘴的血。两年后的元宵夜,县里又组织大游行,每个学校包括幼儿园都出动一个方队。因为县城是一座小山城,当游行队伍行进到城中心的小广场时,临山观望的成千上万观众发生涌动,黑压压的人群从山上挤下来,把正在途径的幼儿园方队冲的七零八落。当晚统计事故的结果,一共有五十多名学生被践踏死去,大多数是六岁以下的幼儿园儿童,其中包括我的一名隔房阿姨的女儿。阿姨是重庆来的下乡知青,因为女儿丧生的缘故,立刻被照顾调回城里去了。
八十四年大阅兵时我在高中,第一次在电视机前,看到邓老乡用一口川普慰问广大子弟兵,内心曾有过一阵激动,尤其那幅“小平你好”的标语,似乎道出了我发自肺腑的心声。不过,对于那些卡车背大炮的列队方阵,我至今想不明白,那迷彩帆布下罩住的到底是炮筒呢,还是一堆鸟枪,抑或一群生猪?甚至昨天晚上看见最先进的军事信息装备,我还是没能完全信服(如果把我家一个月前报废的冰箱放上去,大概会产生一样的效果?反正质量检验局的不敢不放行吧:))
十几年前在多伦多,第一次亲眼目睹了国庆阅兵,内心深处被狠狠地闹了一次地震。以加拿大的军力,拿到越南、巴基斯坦面前,可能都被瞧不上眼。所以他们也比较知趣,卡车背生猪式的显摆,肯定早就被内部否决了。所以他们列队出行的,都是一拨拨大大咧咧的士兵,老态龙钟的,歪瓜裂枣的,在一片悠扬的风笛声中,在人群的欢呼雀跃中缓缓行进。我注意到他们每一个方阵,都举着一面醒目的军旗,从参加过一战的某某步兵师,到二战的欧洲战场、远东战场,甚至有参加韩战的雇佣军,参加征缴美洲游击队的,参加中东的维和部队,每一面旗帜下是身着戎装的真实躯体,以及每张脸上写满沧桑的自豪。
几年前看见一条新闻,加拿大为一战幸存的最后一名士兵举行国葬后,偶然又发现另外一名加拿大出生的美国人,当时谎报年龄参加过一战,现在已是跨越世纪的百岁老人。为了留住这一份代表过加拿大军威的活遗产,政府特地出面询问老人是否愿意恢复加拿大国籍,假如。。。。则。。。那么。。。。。,后来的结果不得而知,但这个故事在昨晚就猛然闪回到我的大脑。
所以这里不妨大胆假设一下(纯技术层面的假设),如果国庆的十四个分列军人方阵,不用去筛选整齐划一的185帅哥,更不用去街头比着三围找一堆从未扛枪的女民兵,而是推出一排轮椅,上面坐着当年秋收起义的红小鬼,后面跟着跋涉雪山草地的耄耋老兵,然后是八路军方阵,新四军方阵,解放方阵、独立方阵、自由方阵,然后是抗美援朝方阵,珍宝岛方阵,西沙方阵,对印、对越反击方阵,等等等等,不求人数均等,不求整齐划一,只要每人脸上张扬真实的微笑和骄傲,这样的阅兵庆祝是否更能让国人产生由衷的自豪和荣耀? - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/01/2009
玩偶面膜的后面是什么,这个问题是问题背后的问题,不用问不用提,人民眼睛在心里。老瓦是不是有点低估了同胞?何不乐得今朝同醉呢。 - posted on 10/01/2009
八十四年大阅兵时我在高中,第一次在电视机前,看到邓老乡用川普慰问广大子弟兵,内心曾有过一阵激动,尤其那幅“小平你好”的标语,似乎道出了我发自肺腑的心声。
最喜欢的是秦基伟的湖北话:“请1你1检1阅3!“ 比字正腔圆的普通话威风百倍。
所以这里不妨大胆假设一下(纯技术层面的假设),如果国庆的十四个分列军人方阵,不用去筛选整齐划一的185帅哥,更不用去街头比着三围找一堆从未扛枪的女民兵,而是推出一排轮椅,上面坐着当年秋收起义的红小鬼,后面跟着跋涉雪山草地的耄耋老兵,然后是八路军方阵,新四军方阵,解放方阵、独立方阵、自由方阵,然后是抗美援朝方阵,珍宝岛方阵,西沙方阵,对印、对越反击方阵,等等等等,不求人数均等,不求整齐划一,只要每人脸上张扬真实的微笑和骄傲,这样的阅兵庆祝是否更能让国人产生由衷的自豪和荣耀?
要叫我说,不妨兼而有之。我一点都不 mind 那些假女民兵,谁还真在乎会不会开枪扔手榴弹?本来就是做个秀,乐得喜兴。
少来点政治,多贴近点民心就好。将来改个政体啥的也有个台阶。
本来以为有老毛,老邓两个死的就得了,结果有来了老江老胡两个活的,自己在城楼上看着也不觉得别扭?
- Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
还有,中国什么时候能有一次不劳民伤财,群众自发的国庆庆祝活动?那广场上的晚会无非是把文艺节目从电视台演播室搬到广场上罢了,另外加上那么多人,都要统一服装,花钱哪。 - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
fanghuzhai wrote:
还有,中国什么时候能有一次不劳民伤财,群众自发的国庆庆祝活动?
那不就剩令胡冲一个人在广场上吗?多孤单。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
今天看CNN上一段录像,Mr Who喊“同志们辛苦了!” 英文解说成“Comrades, you must be tired!" 我差点笑倒。 还好英文解说没接着翻译,"Senior officer, you must be tired too!“ :)
那些女兵的正步走的真漂亮。 - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
即使是自发,也会有许多中国人民在广场上,
maya wrote:
fanghuzhai wrote:那不就剩令胡冲一个人在广场上吗?多孤单。
还有,中国什么时候能有一次不劳民伤财,群众自发的国庆庆祝活动? - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
对这次的晚会太失望了!根本就是广场上几万演员给城楼上的一小撮演了一台节目,远不如八四年国庆的晚会。那次各高校的几万学生到天安门广场大联欢,还有胡耀帮请来的三千日本人,在焰火和音乐中跳舞跳到半夜,一身大汗,痛快淋漓,在当时思想解放的时代气氛里,还真有点狂欢的感觉。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
今天看CNN上一段录像,Mr Who喊“同志们辛苦了!” 英文解说成“Comrades, you must be tired!" 我差点笑倒。 还好英文解说没接着翻译,"Senior officer, you must be tired too!“ :)
No no you are mistaken, the response to "you must be tired" is "serve the people".
那些女兵的正步走的真漂亮。
That is the best part!!:-) - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
老瓦,让你再过下瘾. - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
看到大家的反动言论,让我放下了心: I didn't miss much, except perhaps those pretty militia women, who most likely have been reserved by party leaders anyway. So I didn't miss anything. - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
说完对头头脑脑的风凉话,说点正面的吧。
中国大多数人的生活都有了明显改善,他们的喜悦和对自己国家的热爱是由衷的,祝福他们!祝福祖国! - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
老方你不懂,该花的钱就要花,这不是劳民伤财,这叫不战而屈人之兵。
另:搞文化的,玩民主的,耍耍嘴皮子,过过瘾,对治理国家没有概念。更让我感慨的是直播前的回顾。
fanghuzhai wrote:
还有,中国什么时候能有一次不劳民伤财,群众自发的国庆庆祝活动?那广场上的晚会无非是把文艺节目从电视台演播室搬到广场上罢了,另外加上那么多人,都要统一服装,花钱哪。 - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
林彪事件后,十一改成了公园游园会。谁记得那时候还有没有广场联欢?
记得我参加过的一次联欢,跳的舞有一个是《大刀向鬼子们的头上砍去》 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
谢秋子,也提醒一哈各位,尤其是关中,这才是正宗的女民兵;))
这些的冒充,最多是专门走女猫步的:)
秋子 wrote:
老瓦,让你再过下瘾.
- Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
记得看奥运会开幕式,我看到的是中国人,人们的热情和喜悦,很感动。这次阅兵,我看到的是政治。这样的庆典当然有政治意图,但是政治意图也完全不必用举主席像,设计好的欢呼等等来表达。
女民兵的方队,我以为这个设计也不伦不类。玫瑰粉色在这样庄严的场合下不庄重。过份强调性别元素也是不好。晚会,还没看。
gz wrote:
说完对头头脑脑的风凉话,说点正面的吧。
中国大多数人的生活都有了明显改善,他们的喜悦和对自己国家的热爱是由衷的,祝福他们!祝福祖国! - posted on 10/02/2009
老瓦 wrote:
谢秋子,也提醒一哈各位,尤其是关中,这才是正宗的女民兵;))
这哪是女兵,这叫女星!:-)
这些的冒充,最多是专门走女猫步的:)
中国练女兵的历史肯定是世界最悠久的。两千多年前孙武就练过女兵。谁真指望她们打仗?鼓舞士气罢了。“男女搭配,干活不累”。:-)
其实一排整齐划一的女孩做什么都好看,比如红磨房的 can-can,比如爱尔兰的 riverdance。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
gz wrote:
老瓦 wrote:这哪是女兵,这叫女星!:-)
谢秋子,也提醒一哈各位,尤其是关中,这才是正宗的女民兵;))
古今中外,再昏庸、再愚蠢的当权者也没有敢拿自己的军队开这种玩笑的。这还不叫找死世界上就没死人了。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
是为人民服务, 不是首长辛苦了? :)
gz wrote:
今天看CNN上一段录像,Mr Who喊“同志们辛苦了!” 英文解说成“Comrades, you must be tired!" 我差点笑倒。 还好英文解说没接着翻译,"Senior officer, you must be tired too!“ :)No no you are mistaken, the response to "you must be tired" is "serve the people".
那些女兵的正步走的真漂亮。That is the best part!!:-) - posted on 10/02/2009
本来想开线另写。想想又不值得这精力。跟在这“不成观感的观感”后丢份了。
单刀直入。
首要印象作为国家元首胡锦涛长得还是不错的。快七十的人看上去很光鲜,儒雅,知识分子相。拿得出手。差点要追上王洪文了。魄力好像是看不出的。就着体制惯性踏小步走,能错到哪里?
后来看看各位大员都是很光鲜的样子,我想一定都是做了facial的了。
最糟糕的,是胡锦涛的讲话。我都不知道他是从那年的《支部生活》剪了一块用。算作有中国特色的雄辩吧。
主席阅兵时,我差点以为在红旗轿车里按了个机器替身了。
最值得看的,就是阅兵了。我想不少人包括本人在内都有点“纳粹情结”或“斯巴达情结”(没有更好的名词,姑妄用之)。小伙子们身高齐一,特别是海军的白色制服,特别靓。
那女兵们,就纯粹是用来调剂的了。女兵和女民兵两方阵走来,镜头两次转向胡锦涛,胡锦涛眉开眼笑。
那北京女民兵的红装,我差点以为是二奶方阵了。
阅兵完了以后。就是毛泽东,邓小平,江泽民,胡锦涛的个人崇拜方阵了,国庆变成了人庆。
最好笑的,是民主和法制两方阵了。
等到各省彩车开出来,就只想睡觉了。 - posted on 10/02/2009
Connie wrote:
是为人民服务, 不是首长辛苦了? :)
同志们好,首长好。
同志们辛苦了,为人民服务
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=同志们辛苦了+为人民服务&ie=UTF-8&oe=UTF-8
“辛苦了“是中国人常用的问候语,该怎么翻译?
Thanks for the great work?
Your hard work is appreciated?
说起这些领导人在天安门的表现,无论白天检阅还是晚上看节目,实在不招人待见。一个个都象木头人。想来高处不胜寒,不能轻易说话,更不要说闲聊了。联想到 G8, G20 等峰会上,美法俄意等元首不管背后怎么钩心斗角,见面还是拉拉拍拍的轻松友好外加有点顽皮。就咱这个老胡一天到晚绷着个木头脸。 - posted on 10/02/2009
gz wrote:
Connie wrote:同志们好,首长好。
是为人民服务, 不是首长辛苦了? :)
同志们辛苦了,为人民服务
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=同志们辛苦了+为人民服务&ie=UTF-8&oe=UTF-8 “辛苦了“是中国人常用的问候语,该怎么翻译?
Thanks for the great work?
Your hard work is appreciated?
dude, great job! or
thanks for the hard work:)) 但是主席那样说是否有些掉价? - posted on 10/02/2009
touche wrote:
本来想开线另写。想想又不值得这精力。跟在这“不成观感的观感”后丢份了。
单刀直入。
首要印象作为国家元首胡锦涛长得还是不错的。快七十的人看上去很光鲜,儒雅,知识分子相。拿得出手。差点要追上王洪文了。魄力好像是看不出的。就着体制惯性踏小步走,能错到哪里?
后来看看各位大员都是很光鲜的样子,我想一定都是做了facial的了。
还有喝玻尿酸:))
最糟糕的,是胡锦涛的讲话。我都不知道他是从那年的《支部生活》剪了一块用。算作有中国特色的雄辩吧。
主席阅兵时,我差点以为在红旗轿车里按了个机器替身了。
我以为,胡core站在敞篷车上极为紧张,是怕有生命安全? 隔一会儿生硬地喊一句“同志们好”,“同志们辛苦了”,我家LD很纳闷,问万一顺序说颠倒了,或说重复了咋办? 我顺口解释道,不会吧,敞篷车下说不定有专人拧大腿,左腿被拧疼了,就说“同志们好”,右腿拧疼了就说“辛苦了”,保证错不了:))
最值得看的,就是阅兵了。我想不少人包括本人在内都有点“纳粹情结”(没有更好的名词,姑妄用之)。小伙子们身高齐一,特别是海军的白色制服,特别靓。
那女兵们,就纯粹是用来调剂的了。女兵和女民兵两方阵走来,镜头两次转向胡锦涛,胡锦涛眉开眼笑。
那北京女民兵的红装,我差点以为是二奶方阵了。
touche的眼球辛苦了:))
阅兵完了以后。就是毛泽东,邓小平,江泽民,胡锦涛的个人崇拜方阵了,还有什么更好的名字?
最好笑的,是民主和法制两方阵了。
等到各省彩车开出来,就只想睡觉了。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
为二奶服务!!!
老瓦 wrote:
touche的眼球辛苦了:)) - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
翻花的几万中学生们辛苦啦。不仅这一天从早到晚的安检、等待、劳作呀,还有很多次的现场预演、集体排练、本校排练,每次几个小时,十几个小时,好几个月整下来不容易呀。幸好世博会明年在上海召开,否则奥运、阅兵、世博,三年这么联着搞能把北京玩残了。 - Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
哇,这些女孩子好漂亮。 谁知道哪能看到录像?我把这事儿整个儿给忘了。
老瓦 wrote:
这些的冒充,最多是专门走女猫步的:)
- Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
cctv.com还有高清视频。
不过要看漂亮的猫步,为啥非得顶着室外的烈日呢? :))
aabb wrote:
哇,这些女孩子好漂亮。 谁知道哪能看到录像?我把这事儿整个儿给忘了。
老瓦 wrote:
这些的冒充,最多是专门走女猫步的:)
- Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
猫步是猫步,鹅步是鹅步。
老瓦 wrote:
cctv.com还有高清视频。
不过要看漂亮的猫步,为啥非得顶着室外的烈日呢? :))
- posted on 10/02/2009
那就继续郑重吐血推荐:))
WWF FEMALE WRESTLERS
http://www.youtube.com/watch?v=I754xdGqSVQ
Meet the female gladiator: beautifully strong:))
http://www.youtube.com/watch?v=ZgUh87Nrfjo&feature=PlayList&p=8EF48BD15762DFF8&index=0&playnext=1
touche wrote:
猫步是猫步,鹅步是鹅步。
老瓦 wrote:
cctv.com还有高清视频。
不过要看漂亮的猫步,为啥非得顶着室外的烈日呢? :))
- Re: 1. 不成观感的观感 2. 游行和阅兵二三事posted on 10/02/2009
thanks.
老瓦,有猫步看就不错了,干嘛那么挑剔?说实话这帮戎装女孩子真漂亮,高高挑挑的,营养充足,五官又端正,跟以前党卫军里的一样。
阿姗 wrote:
youtube - Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/03/2009
是的,这叫给美国佬一点颜色看看。There were lots colors in the parade. ;-)
moab wrote:
老方你不懂,该花的钱就要花,这不是劳民伤财,这叫不战而屈人之兵。
- posted on 10/05/2009
- Re: 1. 不成观感的观感 2.游行和阅兵二三事posted on 10/05/2009
- posted on 10/08/2009
阅兵式不仅具有政治意义, 也具有美学意义. 这和团体操是一样的. 这也就是为什么有些人爱看的原因. 作为仪式, 它有它的美感. 笔挺军服、雪白手套、锃亮马靴, 整齐步伐… 都有美的含义. 来自普鲁士德国的那种整齐的跺脚的正步走,被苏联借用过去改造, 再被中国朝鲜照搬过来, 不仅仅是政治原因,也有它的美学原因(朝鲜是完全照搬, 中国是增加了双臂挥动). Café过于政治化, 不能政治归政治, 审美归审美,分而谈之. 政治决定我们的眼光,失去人文独立精神. 我不是反对谈阅兵式的政治一面, 而是对片面地只谈其政治性有些失望. 我说从美学意义上谈对阅兵式的欣赏,也不是说我个人非常欣赏这种美(事实上我累得根本没有看.只看过3,4分钟长的网上片断). 我是说,这种现象美应该是我们议论的, 有文章可做的. 更进一步地探讨, 为什么德国,苏联,中国,朝鲜的相当多的国民欣赏这样的集体美仪式美? 这不完全是政治因素的结果. 文化的因素其实更大. 也许这种集体美可以让人有一种归属感? 也许这种仪式美象征性特别强, 可以给人一种尼采主张的瓦格纳渲染的那种强力的意志? 我也说不清.
老瓦对孩子的教育, 也未能把政治和美分开. 我记得曾经针对苦瓜对孩子的教育政治化非议过一番, 结果遭到苦瓜的白眼. 现在,就是遭到老瓦眼冒金星, 我还是要指出这一点. 民族主义教育就是政治教育, 对孩子你就免了吧. 文化教育不是政治教育. 美育也不是政治教育. 引导孩子看阅兵式,完全可以做到回避什么,欣赏什么. 可是,如果我们大人都做不到, 当然就无法引导孩子做到.
老瓦 wrote:
先检讨一哈,纯属我自作多情,想利用这个机会给儿子来一回民族主义教育。
也不催练琴了,只是逼他坐在屏幕前,看到Mr Who面不改色心不跳的一路检阅过去,他就开始打呵欠(甚至女民兵方阵出来也不管用:),只能草草催他早睡,等70年大庆接受再教育不迟。
- posted on 10/08/2009
为什么德国,苏联,中国,朝鲜的相当多的国民欣赏这样的集体美仪式美? 这不完全是政治因素的结果. 文化的因素其实更大. 也许这种集体美可以让人有一种归属感? 也许这种仪式美象征性特别强, 可以给人一种尼采主张的瓦格纳渲染的那种强力的意志? 我也说不清.
都德从这个角度谈,不错,我喜欢这样展开谈。不过,在全世界几乎都在向集体美倾斜的时候,咖啡是否该向另外一个方向倾斜一些?因为自由的美早已经被挤得没有多少空间了。这种集体美我们在西方更是常见,你一大早搭地铁走进那一栋栋森严的大楼,里面的那些超级跨国公司几乎也是这样的兵营,强力意志的西装革履,里面的人也是纳粹军官的变身,只不过党卫军的军服换成了西装领带。
我以为向儿童叙述这样一种集体美是蛮摧残童心的,因为他们从进幼儿园第一天起,每天都在接受这种集体美conform的教育、训练。我们都知道创造性发散性思维需要不拘一格的空间。 - posted on 10/08/2009
st dude wrote:
阅兵式不仅具有政治意义, 也具有美学意义. 这和团体操是一样的. 这也就是为什么有些人爱看的原因. 作为仪式, 它有它的美感. 笔挺军服、雪白手套、锃亮马靴, 整齐步伐… 都有美的含义. 来自普鲁士德国的那种整齐的跺脚的正步走,被苏联借用过去改造, 再被中国朝鲜照搬过来, 不仅仅是政治原因,也有它的美学原因(朝鲜是完全照搬, 中国是增加了双臂挥动). Café过于政治化, 不能政治归政治, 审美归审美,分而谈之. 政治决定我们的眼光,失去人文独立精神. 我不是反对谈阅兵式的政治一面, 而是对片面地只谈其政治性有些失望. 我说从美学意义上谈对阅兵式的欣赏,也不是说我个人非常欣赏这种美(事实上我累得根本没有看.只看过3,4分钟长的网上片断). 我是说,这种现象美应该是我们议论的, 有文章可做的. 更进一步地探讨, 为什么德国,苏联,中国,朝鲜的相当多的国民欣赏这样的集体美仪式美? 这不完全是政治因素的结果. 文化的因素其实更大. 也许这种集体美可以让人有一种归属感? 也许这种仪式美象征性特别强, 可以给人一种尼采主张的瓦格纳渲染的那种强力的意志? 我也说不清.
老瓦对孩子的教育, 也未能把政治和美分开. 我记得曾经针对苦瓜对孩子的教育政治化非议过一番, 结果遭到苦瓜的白眼. 现在,就是遭到老瓦眼冒金星, 我还是要指出这一点. 民族主义教育就是政治教育, 对孩子你就免了吧. 文化教育不是政治教育. 美育也不是政治教育. 引导孩子看阅兵式,完全可以做到回避什么,欣赏什么. 可是,如果我们大人都做不到, 当然就无法引导孩子做到.
都德提出这个问题,也包含了两层意思,第一,儿子的教育,我之所以强调“民族”,不提“爱国”,原因大家都明白。他前不久抱怨过,学习中文对他是extra work and no value,所以我要抓住机会进行反击。去年带他上天安门城楼,建立了一点感性认识,现场的游行阅兵可以加深他的记忆。但以他目前学校的social study只进行到国旗国徽的水平,还远远谈不上政治意义。当然按照某些专家的说法,当代政治已经超越社会制度和意识形态的阶段,种族就是政治,这起码也要等十年,甚至二十年后他才能明白。而且如果真发展到那么回事,这预防针打得可能还算及时?:)
第二,关于集体美。 羊大则美,并不一定推广到人多就美:)我现在的生存哲学是, less, small, low-key is beautiful : )) 为数不多的时候让我感觉人多的美,比如合唱,多声部的合唱,与我们从小擅长的大合唱(本质是齐唱)有天高海深的区别哈。引申到女民兵齐步走的话题上来,你说集体美可以产生归属感?这两天正好看到一名犹太历史学家Talmon关于卢梭的评价,他认为卢氏general will是当代独裁的源泉,并由此发明了一个词汇Totalitarian Democracy。如果现学现用,团体操、阅兵式就是暗杀个性价值,消灭个性的天然美,而创造一种集体的机械美,对我来说,还不如把两百亿钞票码在我家门口,可以看得更整齐、气派,激动人心:))
- posted on 10/08/2009
这种东东早就讨论得不要讨论了,还轮得到今天的谁和谁?
政治和审美分离?我练刺刀直刺人的心脏,一次见红。我的动作优美,绝对有美感。欣赏吧!
刘晓波坐在监狱里面,看着监狱的房间。啊,多么有规则的房间,长方形的几何美。哇,坐监狱真有美感啊,我以前没有机会注意到这样的和谐。
不是说政治审美是一个东西。他们之间确有某种联系,也当然可以用文化涵盖。
依我的观察,阅兵其实都是弱国干的。你真看见强者在街上卖拳么?
我承认有观看纳粹军事片的嗜好(That's the bad boy in me)。来美国后,发现了纳粹宣传片《意志的凯旋》,就买下来了。当时三十五个美元,VHS。看看纳粹党,你无法不想到共产党。
美国的历史频道常放于纳粹有关的节目,不知是纳粹情结还是犹太情节还是两者兼有的原因。以致于被美国的喜剧家们戏称为“纳粹频道”。 - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/08/2009
touche wrote:
依我的观察,阅兵其实都是弱国干的。你真看见强者在街上卖拳么?
我觉得阅兵跟从前教会盖大教堂,皇上摆满汉全席的意思差不多。总之是弄些老百姓弄不了的大家伙出来,好让百姓切身感受自己的渺小,承认当权者的伟大。
慈禧为什么当年那样了还要摆排场?她知道只要排场还在,周围的人就不敢轻举妄动。
- posted on 10/09/2009
其实不少讨论都是词义混乱的讨论。例如那关于“自由”的讨论,基本纯粹是词义混
乱的讨论。一个词如“自由”,有多个含义,但一些人有意无意地就在多个不同含
义中游走,表面是在说一件事一个概念,实际却是在同时说多件事多个概念。那是
很可怕的一种同词汇多概念游走。不少讨论就是被那种游走完全毒化了。一些人的
思维也是那样地在游走中被毒化了。语言是一个工具,又是一个路障。真的认真的
人写字,一半时间是在清楚限定自己所用词汇所代表的概念的意义。那些在一个词
上随意游走的,不是脑子不行,就是故意那么做的。多数是脑子不行的。故意那样的是少数。 - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/09/2009
冰水里的热量比热水里的热量低,因此喝前者比喝后者更不容易使一个人发胖。一些
人是真信的,就是因为他们不知道他们在“热量”那个词上做了含义的游走。他们
不知道,是因为他们认为“热量”只有一个含义,他们以为他们知道的那个含义。
他们的幽默别人看出的,不是他们自己的。;-) - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/09/2009
今后,当各位再 见到里面出现诸如“自由”那个词的任何讨论,请回想一下我这里
说的关于“热量”的“幽默”,基本是类似的。世界的多方面是美丽有趣的。 - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/09/2009
让海峡女民兵大战60华诞女民兵,谁胜谁负? - posted on 10/16/2009
maya wrote:
都德从这个角度谈,不错,我喜欢这样展开谈。不过,在全世界几乎都在向集体美倾斜的时候,咖啡是否该向另外一个方向倾斜一些?因为自由的美早已经被挤得没有多少空间了。这种集体美我们在西方更是常见,你一大早搭地铁走进那一栋栋森严的大楼,里面的那些超级跨国公司几乎也是这样的兵营,强力意志的西装革履,里面的人也是纳粹军官的变身,只不过党卫军的军服换成了西装领带。
地铁公司西服革履,工作挣钱,这些8小时以内美就先不说了吧. 否则也太把人生理想化了. 就说8小时以外美. 现在连这个问题都没有解决.
集体美不美也先不说(下面提一下). 这里关键的问题是咖啡根本不谈美, 只从政治角度/立场出发看阅兵式和游行. 这其实还是反映了那种意识形态化的审美观. 这是一种根深蒂固的精神毒害, 因为审美与政治本源上属于我们人类不同的精神层面. 政治意识过强, 审美意识就要受到挤压, 甚至摧残. 这是我的point. 我以为老板娘和老瓦有写原创的体会, 应该同意我的这一点.
而且,进一步说, 通过纯粹的审美,最终你可以触及到政治层面的一点意义, 不能是整个意义. 但是, 通过纯粹的政治, 你根本无法进入任何真正的审美境界. 因为政治是从概念出发的, 从概念出发无法审美. 而美正相反,审美以后可以让我们的意识升华,悟出一些道理,形成类似概念的东西. 咖啡的这种现象不只出现一次两次了. 我记得廖康登过一篇小说, 描写和一个很不知趣的人的一段交往. 此人碰巧是基督徒. 结果,咖啡的反应是,除了一贴, 剩下的都是在谈基督徒怎么怎么样, 基督教怎么怎么样...我觉得这又是从某种意识形态化的概念/立场出发审美. 这样做失去了读小说的趣味--那种审美趣味. 其实,生活中工作中充满了这样不懂人情世故不知趣的人. 小说人物的审美意义不是在宗教.
至于说集体美, 你在L.A. 去看过每年一度的Rose bowl parade吗?就是所有彩车都是用真的鲜花装饰的那个新年玫瑰大游行. 你觉得怎么样? 我看过玫瑰大游行,狂欢节游行(不是里约的狂欢大游行), 大学足球赛的学校军乐队(marching band)表演和homecoming游行. 我觉得都很好. 游行要的就是那种整齐. 各种变化也是在整齐的动作和节奏中那个进行的, 配上各种进行曲或类似进行曲的音乐. 说心里话, 难道你一点都不欣赏?
我以为向儿童叙述这样一种集体美是蛮摧残童心的,因为他们从进幼儿园第一天起,每天都在接受这种集体美conform的教育、训练。我们都知道创造性发散性思维需要不拘一格的空间。
说得太严重了.儿童的那些集体活动不是教育他们美不美. 这也太早了吧. 是培养他们如何和人接触打交道. 儿童的自我意识发展是个体与社会环境的相互作用的结果. 这就是为什么家长愿意把孩子送到这样的社会环境中去,而不是把孩子锁在家里.
老瓦 wrote:
当然按照某些专家的说法,当代政治已经超越社会制度和意识形态的阶段,种族就是政治,这起码也要等十年,甚至二十年后他才能明白。而且如果真发展到那么回事,这预防针打得可能还算及时?:)
我估计等你儿子明白你灌输的那些道理的时候, 他那小屁股已经被你扎得千疮百孔了. 等到青春期叛逆的时候,你的那些说教都是他反叛的对象.
民族意识也好,种族意识也罢, 都排到性意识之后. 他现在连男女都搞不分楚,你让他清楚民族种族? 担忧identity crisis的心情可以理解, 这倒不是天下你一人的问题.对此草叶也开过线. 不管怎么说,素质教育(包括中文),也包括家庭里的中国文化影响. 剩下的是自然而然事情.
touche wrote:
政治和审美分离?我练刺刀直刺人的心脏,一次见红。我的动作优美,绝对有美感。欣赏吧!
你那是刑事犯罪杀人. 阅兵式是表演. 审美价值的高低在其表演如何. 观看表演者的审美意识也来自表演. 你的刑事犯罪杀人是在表演吗?
不是说政治审美是一个东西。他们之间确有某种联系,也当然可以用文化涵盖。
如果他们之间的联系密切到你的政治意识大到控制了你的整个心理,那最好就别看这种表演了(从审美意义上说). 这样干脆一点. 就像以色列禁止瓦格纳的作品一样.
这种关系比较恰当地说应该是, 政治可以审美化. 政治影片不乏优秀者就是例子. 但是政治又不能过度审美化. 一切都在某种审美原则的范围内. 把握这种关系对创作者和欣赏者都是适用的.
- posted on 10/16/2009
这一贴我也没跟过,因为没看到那就睡去了。
看这一线就圣都在唱反调,反调中倒也不失些道理。关于审美,就比
步调一致多多了,肯定是多层次的。在纽约能看到的游行多,华人游
行,我觉得法轮功组织的都不错。一般少数民族游行,能歌善舞,这
点华人与白美缺一些。小时候很喜欢外国电影,多是想看纳粹的服饰
的美,那种整肃。美女大阵,就Las Vegas的Jubelee或Radio City
的Rockettes。百老汇的规模小了点。。。
说审美多层次。世间的事,真伪对错,也不一样?哪怕是政治领域内
。三十年河东,四十年河西。当年中国过街老鼠,现在中美共创新世
纪。打仗的年代,哪里不丑化别人?象弗洛伊德说,
科学失去了她那不带感情色彩的不偏不倚的态度,科学的仆人悲痛地
从科学中寻找到武器,以此来打败敌人。人类学家被迫宣称,对手属
于劣等的、堕落的民族。心理学家则诊断出敌人精神上的疾病。
--《目前对战争与死亡的看法》(1915)
昨天读张澄基,里面提到一禅门公案,我以为很好,抄一下:
从前有一个老和尚,在房中无事闲坐着,身后站着个小侍者和尚。那
时门外有甲乙两个和尚,在争论一个问题,坚持不下。一会儿,甲气
冲冲的跑进房内,对老和尚说:“师父,我说这个道理,是应该如此
这般的,可是乙却说我说的不对。您看是我说的对,还是他说的对?
”老和尚对甲说:“你说得对!”甲和尚很高兴的出去了。等了几分
钟,乙和尚也气愤愤的跑进房来,他质问老和尚道:“刚才甲与我辩
论,他的意思根本不对。我是根据佛经上说的。我的意思是如此这般
……您说还是我对呢,还是他对?”老和尚说:“你对!”乙和尚也
欢天喜地的出动了。乙走后,站在老和尚背后的小和尚,悄悄地在老
和尚耳边说:“师傅!要就是甲对,要就是乙对;甲如对,乙就不对
;乙不对,甲就对;您怎么可以和两个人都说‘你对’呢?”老和尚
掉过头来,对小和尚望了一望,说:“你也对!”
& 经张澄基一转述,一点拨,此公案果然是了不起的,华严无碍。充
满诗意! - posted on 10/16/2009
st dude wrote:
maya wrote:地铁公司西服革履,工作挣钱,这些8小时以内美就先不说了吧. 否则也太把人生理想化了. 就说8小时以外美. 现在连这个问题都没有解决.
都德从这个角度谈,不错,我喜欢这样展开谈。不过,在全世界几乎都在向集体美倾斜的时候,咖啡是否该向另外一个方向倾斜一些?因为自由的美早已经被挤得没有多少空间了。这种集体美我们在西方更是常见,你一大早搭地铁走进那一栋栋森严的大楼,里面的那些超级跨国公司几乎也是这样的兵营,强力意志的西装革履,里面的人也是纳粹军官的变身,只不过党卫军的军服换成了西装领带。
集体美不美也先不说(下面提一下). 这里关键的问题是咖啡根本不谈美, 只从政治角度/立场出发看阅兵式和游行. 这其实还是反映了那种意识形态化的审美观. 这是一种根深蒂固的精神毒害, 因为审美与政治本源上属于我们人类不同的精神层面. 政治意识过强, 审美意识就要受到挤压, 甚至摧残. 这是我的point. 我以为老板娘和老瓦有写原创的体会, 应该同意我的这一点.
而且,进一步说, 通过纯粹的审美,最终你可以触及到政治层面的一点意义, 不能是整个意义. 但是, 通过纯粹的政治, 你根本无法进入任何真正的审美境界. 因为政治是从概念出发的, 从概念出发无法审美. 而美正相反,审美以后可以让我们的意识升华,悟出一些道理,形成类似概念的东西. 咖啡的这种现象不只出现一次两次了. 我记得廖康登过一篇小说, 描写和一个很不知趣的人的一段交往. 此人碰巧是基督徒. 结果,咖啡的反应是,除了一贴, 剩下的都是在谈基督徒怎么怎么样, 基督教怎么怎么样...我觉得这又是从某种意识形态化的概念/立场出发审美. 这样做失去了读小说的趣味--那种审美趣味. 其实,生活中工作中充满了这样不懂人情世故不知趣的人. 小说人物的审美意义不是在宗教.
至于说集体美, 你在L.A. 去看过每年一度的Rose bowl parade吗?就是所有彩车都是用真的鲜花装饰的那个新年玫瑰大游行. 你觉得怎么样? 我看过玫瑰大游行,狂欢节游行(不是里约的狂欢大游行), 大学足球赛的学校军乐队(marching band)表演和homecoming游行. 我觉得都很好. 游行要的就是那种整齐. 各种变化也是在整齐的动作和节奏中那个进行的, 配上各种进行曲或类似进行曲的音乐. 说心里话, 难道你一点都不欣赏?
我以为向儿童叙述这样一种集体美是蛮摧残童心的,因为他们从进幼儿园第一天起,每天都在接受这种集体美conform的教育、训练。我们都知道创造性发散性思维需要不拘一格的空间。说得太严重了.儿童的那些集体活动不是教育他们美不美. 这也太早了吧. 是培养他们如何和人接触打交道. 儿童的自我意识发展是个体与社会环境的相互作用的结果. 这就是为什么家长愿意把孩子送到这样的社会环境中去,而不是把孩子锁在家里.
老瓦 wrote:我估计等你儿子明白你灌输的那些道理的时候, 他那小屁股已经被你扎得千疮百孔了. 等到青春期叛逆的时候,你的那些说教都是他反叛的对象.
当然按照某些专家的说法,当代政治已经超越社会制度和意识形态的阶段,种族就是政治,这起码也要等十年,甚至二十年后他才能明白。而且如果真发展到那么回事,这预防针打得可能还算及时?:)
民族意识也好,种族意识也罢, 都排到性意识之后. 他现在连男女都搞不分楚,你让他清楚民族种族? 担忧identity crisis的心情可以理解, 这倒不是天下你一人的问题.对此草叶也开过线. 不管怎么说,素质教育(包括中文),也包括家庭里的中国文化影响. 剩下的是自然而然事情.
touche wrote:你那是刑事犯罪杀人. 阅兵式是表演. 审美价值的高低在其表演如何. 观看表演者的审美意识也来自表演. 你的刑事犯罪杀人是在表演吗?
政治和审美分离?我练刺刀直刺人的心脏,一次见红。我的动作优美,绝对有美感。欣赏吧!
不是说政治审美是一个东西。他们之间确有某种联系,也当然可以用文化涵盖。如果他们之间的联系密切到你的政治意识大到控制了你的整个心理,那最好就别看这种表演了(从审美意义上说). 这样干脆一点. 就像以色列禁止瓦格纳的作品一样.
这种关系比较恰当地说应该是, 政治可以审美化. 政治影片不乏优秀者就是例子. 但是政治又不能过度审美化. 一切都在某种审美原则的范围内. 把握这种关系对创作者和欣赏者都是适用的.
如果奥运会开幕式还给海外的国人挣脸的话,我都不好意思给人提及这次阅兵式。都德你可以数一数,或者让周围的老美、老英、老印来观摩(我指平头百姓,不是新闻记者),可能除了一时好奇心得到满足,到底能认同什么美感?
美感应该是无须定义的吧,除了患上“斯德哥尔摩”症状的同志们?
- posted on 10/16/2009
- posted on 10/23/2009
不是一定让你认同美感, 而是让你从这个角度去议论. 没有美感不等于不谈自己的感想/解释/道理. 美学批评可以是肯定也可以是否定的. 借用xw的和尚典故, 难道咖啡只有政治和尚,没有文化和尚,没有美学和尚? 说来说去, 老瓦还是不相信我的用意, 不是不理解我的用意. 不过, 你的建议倒是真不错. 如果能找到录像, 我可以去试一试问问老外. 但要找对中国政治几乎一无所知的老外(或是中学生, 童言无忌). 最好是女性. 女性不大受政治偏见的干扰.
受你的"reach out"的建议的启发, 我也想在另一个问题上reach out. 前一阵帝国大厦在中国国庆前夜闪了几下红灯.我本对这芝麻大的一点事情不以为然,对反对者和赞同者都不当一回事. 可是在谈论这件事时老美中很多人张口闭口称中国为共产国家,称中国为共产国家在美国很普遍. 我倒是想写几句读者意见给本地报纸的op-ed,澄清一下. 你可以反对(或支持)中国, 你可以不喜欢(或喜欢)中国, 但要清楚中国是什么,不是什么. 中国共产党只是名称而已,它从事的和共产无关. 世上的事情往往换汤不换药, 可中国共产党偏偏就是换药不换汤, 尽管换的这个药不是最好的药. 不错, 中国仍然是个专制政体的国家, 但专制不只属于共产国家; 中国的人权问题是个严重问题,但人权侵犯也不只是归共产国家所有. 回想前几年俄罗斯的普京时期(大概是2003-2006),有多少反对派人士和独立记者被暗杀? 也没有看到国际社会称俄罗斯是共产国家的, 只是称普京独裁. 事实上, 任何去过中国的老美都不会认为中国是共产国家.
我想, 对中国不是共产国家的解释, 我几句话能够说清楚. 这里的问题是, 为什么国际媒体和政客坚持称呼中国是共产国家? 媒体这么称呼,众人也就真的认为中国是共产国家了. 媒体和政客肯定了解中国. 我初步的想法就是他们找不到其它合适的术语来称呼目前的中国. 政治学还没有给出定义. 你的看法?
老瓦 wrote:
如果奥运会开幕式还给海外的国人挣脸的话,我都不好意思给人提及这次阅兵式。都德你可以数一数,或者让周围的老美、老英、老印来观摩(我指平头百姓,不是新闻记者),可能除了一时好奇心得到满足,到底能认同什么美感?
美感应该是无须定义的吧,除了患上“斯德哥尔摩”症状的同志们?
- posted on 10/23/2009
这个问题本来该留给专家,但她的轮胎坏了,可能就借故旷工了:))我只有硬着头皮来回答。
从严格的数学意义上,有人归纳了全世界的政权,古今中外也只有三种形式: monarchy, aristocracy and democracy。 如果你在monarchy不高兴了,就可以改称它tyranny; 同理,如果台上轮流做庄的一帮孙子都不合你的意,就叫它oligarchy;以此类推,民主议会如果拖拖沓沓,一盘散沙,你就可以叫它anarchy:))
所以目前中国政权从表面可以称为oligarchy, 因为他们实行禅让。但搞禅让的孙子都来自一个利益集团,跟以前的皇太子争权没有啥两样,所以叫tyranny更恰当。再进一步,这个tyranny不仅主导经济生活,而且干预思想意识,干涉个人生计,所以它比Authoritarianism更进一步,是Totalitarianism,蜜蜂专家来给个严密的中文定义?
st dude wrote:
我想, 对中国不是共产国家的解释, 我几句话能够说清楚. 这里的问题是, 为什么国际媒体和政客坚持称呼中国是共产国家? 媒体这么称呼,众人也就真的认为中国是共产国家了. 媒体和政客肯定了解中国. 我初步的想法就是他们找不到其它合适的术语来称呼目前的中国. 政治学还没有给出定义. 你的看法?
- posted on 10/23/2009
老瓦 wrote:
这个问题本来该留给专家,但她的轮胎坏了,可能就借故旷工了:))我只有硬着头皮来回答。
从严格的数学意义上,有人归纳了全世界的政权,古今中外也只有三种形式: monarchy, aristocracy and democracy。 如果你在monarchy不高兴了,就可以改称它tyranny; 同理,如果台上轮流做庄的一帮孙子都不合你的意,就叫它oligarchy;以此类推,民主议会如果拖拖沓沓,一盘散沙,你就可以叫它anarchy:))
所以目前中国政权从表面可以称为oligarchy, 因为他们实行禅让。但搞禅让的孙子都来自一个利益集团,跟以前的皇太子争权没有啥两样,所以叫tyranny更恰当。再进一步,这个tyranny不仅主导经济生活,而且干预思想意识,干涉个人生计,所以它比Authoritarianism更进一步,是Totalitarianism,蜜蜂专家来给个严密的中文定义?
哈,我还奇怪行人说什么轮胎坏了轮胎坏了之类的,原来是你在这里编排我啊。这是我今年第二次爆胎啦,前次在高速上躲不及轧上东西,这次又见鬼。今年我要小心点。
这是如何从数学意义上归纳的啊?我都很好奇。哈哈。
政权regime,我倒来问你,什么是政权啊?政权的本质是什么?
中国现在是AUTOCRACY. 极权是不算的,自由化的政策多少是有的。
- posted on 10/23/2009
换个角度,前不久国内朋友来访,36岁,男,外企职员,竟然自发的买了一大堆10月1日那天厚厚的人民日报专刊带来送朋友,为他为什么,他说今年高兴啊。十一过去很多天了,来京看天安门广场的百姓还是人潮汹涌,老百姓就是发自内心的高兴,这种国庆阅兵方式,管它是什么tarian,能让咱中国的老百姓高兴,就够了。
秦始皇要是搞阅兵,恐怕也是这个路子,看看秦始皇陵就知道了。想起前段时间俄罗斯国庆,也是类似的阅兵式。
外国媒体cynical不足为奇,但普通的外国老百姓,不说亚非拉的了,有些欧美的朋友,从奥运开幕式到国庆典礼那都是啧啧称赞的,一个做电视的美国人很激动地跟我说北京奥运开幕式难道不是20年来电视屏幕上最wonderful的画面之一吗?他们的媒体太嫉妒了,所以才说刻薄话。
中共有6000万党员,相当于整个法国人口的一个政治群体,不可能铁板一块的搞独裁,党内派系林立,权力的斗争和制衡自有其规则,同样在一定程度上实现了good governance。不要凡事都骂共党,共党也是在变化的,越来越不像共党了,其实。 - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/23/2009
小蜜蜂 wrote:
这是如何从数学意义上归纳的啊?我都很好奇。哈哈。
替老瓦抢答,我猜是这么弄的,let n be the number of rulers, then
monarchy: n = 1
aristocracy: n = a few, say < C where C is a small constant
democracy: n = many (>= C) - posted on 10/24/2009
浮生 wrote:
替老瓦抢答,我猜是这么弄的,let n be the number of rulers, then
monarchy: n = 1
aristocracy: n = a few, say < C where C is a small constant
democracy: n = many (>= C)
谢谢啊:)。你的方法没问题,有问题的是用数学来分类。
monarchy: n=1
aristocracy: n=a few (and no longer exist)
autocracy: n= 1 or a few
anocracy: n=1 or a few or (seemingly) many
(liberal)democracy: n=many
现在你怎么归纳呢?只凭数学?
---------------
还没提theocracy呢。
How could you define theocracy based on the number of rulers? - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/25/2009
这个容易:
autocracy = monarchy U aristocracy
anocracy = monarchy U aristocracy U some subset of democracy
theocracy:
n = 0 if under Buddhism,
n = 1 if Judaism or Islam,
n = 3 if Christian
n = many if Hinduism :) - Re: 不成观感的观感 + 女民兵 vs 女影星?+ 最佳摄像剪辑(非CCTV)posted on 10/25/2009
浮生 wrote:
这个容易:
autocracy = monarchy U aristocracy
anocracy = monarchy U aristocracy U some subset of democracy
You were collapsing data. But I know you were kidding. :)
theocracy:
n = 0 if under Buddhism,
n = 1 if Judaism or Islam,
n = 3 if Christian
n = many if Hinduism :)
Haha. The best political joke of the year. Thanks. You've just made my day.
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