艾晓明真是師大的驕傲。在喧囂中保持著冷靜。汶川已成為眾目葵葵之地。鐵公雞們在為之做秀,寫出巨大的支票,往募捐箱里塞扇面型的百元大鈔,企圖一改平日給人們的印象。政客們就更不用說了,他們的眼淚、題詞、一舉一動都在鏡頭前表現著親民的形象。甚至小文人們也動作起來,不敢指責當局,不敢批評權威,不敢質問貪官和奸商,不去履行知識分子的職責,卻加入了唱贊歌的行列,順便把自己的肩膀也拍一拍,儼然以小善人自居,心安理得地經營歌德的勾當。讀一讀這篇文章吧,這才是鐵肩妙手的榜樣。
每个人都可以……——四川大地震引发的思考
艾晓明(中山大学教授)
李律师的来信我看到,相信这么多天来,所有人都是如此的寝食难安,一次次泪流满面,为地震中蒙难的同胞骨肉悲痛,恨不能飞身前往汶川,加入救灾行列。我周围的确有一些朋友坐言起行,现在就在那里建功立业。
一种善意、一种大爱被空前地调动起来,在这个时刻,几乎没有异议(就算有,也会强忍着),骨肉同胞、人道人性似乎压倒了一切。
我感到创造意义的伟大力量。人们是多么渴望过上有意义的生活啊,多么希望自己的生命价值被肯定,多么愿意看到爱与同情、战胜天大难关而众志成城的形象。现在,一个国家都在建构着、体会着这样的信念,并且催化着、扩展着人们的善意,连乞丐都在捐款。救灾奇迹之外,我们看到火热的道德良善之花,遍地开放。
我无比地敬慕舍生忘死的前线将士、新闻记者和志愿者们,但是我依然要说点别的意见——
地震就像战争爆发,但它不是生活的常态。人们终归是要回到日常生活,而在我们的日常生活领域,有许多意义没有被肯定、没有被发现或者,意义被排斥了。
就在无数人打爆热线要求领养汶川孤儿时,我身边的一位同事,她抚养的孤儿得不到任何社会照顾。六年前、在一个普通的农村医院,她抱回了被遗弃在襁褓中的女婴。现在,这个孩子到了入学年龄;可是,无论她怎样解释,我们中山大学附属小学,拒绝按照教师待遇录取这位女童。为此,仅仅上完小学,我的这位年轻同事要为孩子支付接近9万的学费。这个数字相当于一个讲师一年半的收入,这意味着在接下来的一年半即547天里她不可以吃饭喝水,更不能赡养老人抚育幼女,且必须照常上课挣工资。我这样说,大家可以想见,堪比埋在废墟下的奇迹。
同样,当几十亿的捐款涌向四川受灾地区时,我们也不能忘记,就在中国农村的很多没有受灾的地方,连干净的生活用水也不具备。我在湖南某城市看到,离豪华市区二十多公里外,农民没水喝,要花钱买。井水正在干涸,剩余的水绿油油的。农民在水缸上放一个水盆,用一条浴巾过滤水,那浴巾比城市家庭的鞋垫还要浑浊。在湖北过去被称之为鱼米之乡的地方,有一个地方叫做肝炎村,那里的水沟没有一条是清澈的。革命年代引进的"革命草",侵占了本地水草的地盘,这种外来植物夏天疯狂繁殖,冬天就烂在水里。如同大多数农村地区一样,当地也没有地下排污系统,人们的新房旁垃圾遍地,塑料、橡胶下雨时随风漂浮,天晴后也不降解,放眼望去,遍地污泥浊水,野蝇飞舞。
我不需要再说河南农村的艾滋病如何肆虐了,成千上万因卖血感染艾滋病的家庭失去亲人,孩子失去父母,多少人间惨剧永远地掩埋了在田野里起伏的坟茔之下……我也不必说,因为过去种种政治灾难导致的社会地震,又有多少亲人骨肉分离。去过夹边沟的友人说,那掩埋过尸骨的地面依然可见大饥荒亡者的头发,仅凭肉眼,不仅可以看到摇曳的发丝,且能辨析带着颜色的破烂衣襟。当年奄奄一息的濒死者,无力深埋同胞的遗体,以至于几年之后,村童可将骨架子竖起来与之嬉戏。此情此景,闻之谁能不惊悚,真真如《吊古战场》之语,"天地为愁,草木凄悲。吊祭不至,精魂何依?"
听闻一个又一个的朋友说着要去汶川、要去领养孤儿时,我感到意义的诱惑是如此巨大,当一种意义不再需要阐明时,剩下的,似乎只需要精诚骁勇了。牺牲啊牺牲,我们为了有意义的生活而生,我们亦可以赴汤蹈火——只要那是有意义的。
可是,既然不是每一个人都有能力去汶川,既然我们如此地受到抗灾精神的鼓舞,难道我们不能发现身边的汶川或其他灾难的受害人吗?我们能不能以那种救灾精神,为解除日常生活中的苦难尽一点力、做一点事?李律师,当你和你的朋友们一次次奔赴临沂,为盲人陈光诚呼喊时,你是在奔汶川;当你承受着巨大的压力,为政治犯胡佳辩护申诉时,你是在奔汶川;当你和你们一批律师期图为遥远边区少数民族同胞争取法律权利时,你毫无疑问也是在奔汶川。尽管在其他话语脉络中,这些领域不叫汶川而叫做犯罪,但那只是符号的能指和所指不同而已。
如果说,我们每个人都希望着,地震的灾难是可以避免的、至少是可以减轻的,那么,我们日常的平凡岗位,何尝没有可比汶川的考验和挑战?那些执著地守护家园、抗拒暴力强拆的户主们、那些为了河流湖泊跋山涉水的环保工作者们、那些每日守在各大论坛力挺关注社会扩大参与的网友们,何尝不是监测余震扶危解困?我们可以在各自的专业做清理废墟的勇者,可以在那些尚未引起关注的领域默默挖掘,发现未被发现的意义,这意义如同汶川抗灾一样不可小视;天涯何处无芳草,何必马革裹尸还。
每个人都可以救灾,每个人都有能力发现并遏制身边的世界不要变成汶川。窗外,冷雨阵阵袭来,让人忧心那山崩地裂之处。为了灾区浴血奋战的人们,让我们祈祷。汶川在我们心中,努力,就从日常生活开始。
- posted on 05/28/2008
艾晓明说得有道理,就怕有点不合时。。。最近老廖有点浪漫风,好
事情,“花千日红,苋老少年!”。
liaokang wrote:
艾晓明真是師大的驕傲。在喧囂中保持著冷靜。汶川已成為眾目葵葵之地。鐵公雞們在為之做秀,寫出巨大的支票,往募捐箱里塞扇面型的百元大鈔,企圖一改平日給人們的印象。政客們就更不用說了,他們的眼淚、題詞、一舉一動都在鏡頭前表現著親民的形象。甚至小文人們也動作起來,不敢指責當局,不敢批評權威,不敢質問貪官和奸商,不去履行知識分子的職責,卻加入了唱贊歌的行列,順便把自己的肩膀也拍一拍,儼然以小善人自居,心安理得地經營歌德的勾當。讀一讀這篇文章吧,這才是鐵肩妙手的榜樣。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/28/2008
我觉得很合适。有人在大事当前,热血沸腾之时退回一步,put things in perspective,让人们检点动机,思考前后左右,协调行为,减少演戏成分,从长远着眼以期把事情做得更好,是很有必要和难能可贵的。 - posted on 05/28/2008
xw的话将老廖的激昂瞬间解构于无形,让我也忍不住笑了两声。
贴子写得还可以。但这毕竟是便宜话。大众的主流在某一时刻凝聚,这毕竟让人对今日的中国社会平生出了一种振奋。原来以为这个社会已经疲沓,彻底地物质化,现实化,个体化。但现在突然发现这个社会还跟40年前一样地骨子里生有一种意识形态地强烈冲动,让人欣慰。历尽风雨,不该丢的东西最终似乎还是没有丢掉。:)
抗灾就是抗灾。平常是平常。这完全是两回事,为什么非要牵涉在一起呢?大家象“做秀”一样万众一心地支持抗灾,难道之后就一定会忽视平日的生活,把其他事情办得更差吗?如果中国上下这次不高效救灾,那平素里的社会质量就会更有保证?这关键时刻胡乱联系的写手倒更象作秀。
每个人都可以尽一份力。我也通过公司和英国红十字会的联合网站捐了几快钱,不过网上半时分钟的时间。第一次正儿八经地捐钱,落在谁手里我并不在乎。 - posted on 05/28/2008
ABC看法:(ABC的看法似乎已成定式,就是比较讲“科学”,不讲情面)
任何一个人,包括世界首富盖茨,他所感受到的人间需要的物质帮助与他的财力之间,他的财力都是不够的。所以任何一个人做捐赠都是节制和有选择的。
我不知盖茨911捐了多少,也不知这次中国地震盖茨捐了多少。如果盖茨911捐了很多,然后有人指责盖茨对旧金山的homeless捐助很少,这显然对盖茨不公平。对盖茨说三道四的人显然是在说混话。
由于一个人对捐助是节制和有选择的,因此,一个人的实际捐助行为一定有“冲动”的特点。四川地震,让很多人感受强烈,很“冲动”,大把捐钱,甚至有唐山孤儿捐一亿。这是很正常,很值得赞美的事。艾教授对此所做的所谓的理性思考,实在是很不科学。
至于有人把这次震灾中人们大把捐钱的行为归结为做秀,并暗讽中国政治或中国人性,实在是自己对中国政治或中国人性过分敏感了。
艾教授指责别人对身边平常的需要照顾的人没有照顾。我可以100%的保证,艾教授对自己身边平常的需要照顾的人同样没有照顾。这就证明,按他的要求,艾教授自己就是一个伪君子。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/29/2008
Your proof is so easy.
abc wrote:
ABC看法:(ABC的看法似乎已成定式,就是比较讲“科学”,不讲情面)
艾教授指责别人对身边平常的需要照顾的人没有照顾。我可以100%的保证,艾教授对自己身边平常的需要照顾的人同样没有照顾。这就证明,按他的要求,艾教授自己就是一个伪君子。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/29/2008
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/29/2008
Connie wrote:
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。
我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/29/2008
求全责备一回:艾是在责备求全 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/29/2008
stereotypes
苦瓜 wrote:
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
地球人都知道证伪很容易。
liaokang wrote:
Your proof is so easy.
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
我只见到你武断的结论,没看见你论证。你怎么知道“艾教授对自己身边平常的需要照顾的人同样没有照顾”?
abc wrote:
地球人都知道证伪很容易。
liaokang wrote:
Your proof is so easy.
- posted on 05/30/2008
艾教授生活在广州。广州的许多酒楼前有不少乞丐,繁华路段也有,艾教授对这些应该经常看得到。这些乞丐就是我认为的艾教授自己身边平常的需要照顾的人。
现在我问,艾教授给了多少钱这些乞丐呢?她又有多少钱给这些乞丐?我的回答是,艾教授不可能自己一有钱就给这些乞丐以至自己也成为乞丐。
因此,我认为,这些艾教授自己身边平常的乞丐,需要艾教授的照顾,但艾教授并没有给予他们足够的照顾。
包括美国在内的全世界所有国家,到处都大量存在需要物质帮助的人。艾教授没有能力照顾自己身边平常的需要照顾的人,就不要指责他人,否则就是伪君子。
liaokang wrote:
我只见到你武断的结论,没看见你论证。你怎么知道“艾教授对自己身边平常的需要照顾的人同样没有照顾”?
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
You assume a lot. - posted on 05/30/2008
abc说到了艾教授是“伪君子”,嗯,这个观点从下面这两段话里确实可以得到一些证据。
liaokang wrote:
就在无数人打爆热线要求领养汶川孤儿时,我身边的一位同事,她抚养的孤儿得不到任何社会照顾。六年前、在一个普通的农村医院,她抱回了被遗弃在襁褓中的女婴。现在,这个孩子到了入学年龄;可是,无论她怎样解释,我们中山大学附属小学,拒绝按照教师待遇录取这位女童。为此,仅仅上完小学,我的这位年轻同事要为孩子支付接近9万的学费。这个数字相当于一个讲师一年半的收入,这意味着在接下来的一年半即547天里她不可以吃饭喝水,更不能赡养老人抚育幼女,且必须照常上课挣工资。我这样说,大家可以想见,堪比埋在废墟下的奇迹。
在这里艾教授对这位年轻同事抚养孤儿的付出描述得很详细,可她并没有出钱。如果她出4万5,或者少些,和那个年轻同事共同供这个孩子上学,整个困难就会减轻一半儿或者少些。这恰恰是发生在艾教授身边儿的事儿。
同样,当几十亿的捐款涌向四川受灾地区时,我们也不能忘记,就在中国农村的很多没有受灾的地方,连干净的生活用水也不具备。我在湖南某城市看到,离豪华市区二十多公里外,农民没水喝,要花钱买。井水正在干涸,剩余的水绿油油的。农民在水缸上放一个水盆,用一条浴巾过滤水,那浴巾比城市家庭的鞋垫还要浑浊。在湖北过去被称之为鱼米之乡的地方,有一个地方叫做肝炎村,那里的水沟没有一条是清澈的。革命年代引进的"革命草",侵占了本地水草的地盘,这种外来植物夏天疯狂繁殖,冬天就烂在水里。如同大多数农村地区一样,当地也没有地下排污系统,人们的新房旁垃圾遍地,塑料、橡胶下雨时随风漂浮,天晴后也不降解,放眼望去,遍地污泥浊水,野蝇飞舞。
从这一段话里,我寻找艾教授所发出来的动词,我只找到了一个“看”字。
至于其他的事例,从此文本中寻找,则连“看”这个字都没有了。当然我并不强求她所说必所见,听闻也是好的。我只是想强调一下艾教授对这些事情所采取的立场,仅仅是青着肠子咬牙切齿而已,“伪君子”这个称号貌似不为过。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
谢谢剑客的友情支持。
我倒不是真心想说艾教授是伪君子。在我眼里艾教授是一位可爱的老太太。
我只是觉得,对于高尚情操这种精神类的东西,我们每个人都面临有限物质条件与无限情绪之间的矛盾。对于这类高尚的精神活动,我们只能鼓励,不能给予指责。
这次特别党费共募捐13亿多,好象是每个党员至少捐一个月的工资,这实际是在鼓励与指责之间找了个平衡,即要求。 我认为,特殊情况下来点要求可以,但指责万万不可。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
照你们的说法,每位作者都要首先公布自己的收入和捐款,才配写文章了。 - posted on 05/30/2008
任何人,捐款这种爱心都不是随时可做的,因为个人财力有限。因此,对于捐款这种爱心行为,去歌颂,去宣传,去鼓励比较好,去反思不好。艾教授对此进行反思,我认为不好。我倒不在意她捐了多少款。
艾教授当然可以这样写文章,但效果可能与她预期的相反。
对捐款这样的爱去感恩,去歌颂,是让世界充满爱的智慧的方法。对这样的爱进行反思,不是智力不够就是心胸狭窄。
我认为艾教授对爱理解不深刻,智力不够。
liaokang wrote:
照你们的说法,每位作者都要首先公布自己的收入和捐款,才配写文章了。 - posted on 05/30/2008
我记得以前在咖啡讨论过中国的弱势群体和社会达尔文主义。 艾老师一直在做这方面的工作。 这是我敬佩她的原因。 她不可能是完人, 说些不合时宜的话我也能理解。 我也很赞成中国民间的维权努力。 星星之火可以燎原, 这是我衷心的希望。 像艾老师这样的人在做启蒙的工作, 让人心在沉睡和惯性中苏醒和改变。
苦瓜 wrote:
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
艾教授通过对捐款的反思来说中国的弱势群体和社会达尔文主义,方法不对。作为学者,除了美丽的心灵,还需要过硬的学术水平。在学术领域,不注重学术水平的提高,对社会也是一种危害。
Connie wrote:
我记得以前在咖啡讨论过中国的弱势群体和社会达尔文主义。 - posted on 05/30/2008
我觉得启蒙这个东西,不是说有人需要,就有人能填上那个位置。艾老师远达不到那个高度,她只是比较激昂。但是70年代末和80年代以后出生的孩子,成长起来的力量很不一样,他们身上被扭曲的东西少,思路宽阔得多,心胸就更不是老一代人能比的。现在好像国内有很多乱七八糟的东西,但是混乱之中的秩序也是有的,咖啡店里从国内上来的人,就是很好的例子。
Connie wrote:
我记得以前在咖啡讨论过中国的弱势群体和社会达尔文主义。 艾老师一直在做这方面的工作。 这是我敬佩她的原因。 她不可能是完人, 说些不合时宜的话我也能理解。 我也很赞成中国民间的维权努力。 星星之火可以燎原, 这是我衷心的希望。 像艾老师这样的人在做启蒙的工作, 让人心在沉睡和惯性中苏醒和改变。
苦瓜 wrote:
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
从艾和不少类似的学者(或自以为是学者的人)言论中,我看到搅和缠,他们缺少就是论事的坦荡胸怀。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
我再扫了一遍这篇文章,我没发现什么问题,我觉得是很和情合理的。地震会过去,人性有常态。否则老毛的狂想早在中国成功了。一个人,在地震时做点好事故不易,难的是一辈子做好事,在不震的地方和时候也做好事。作者能指出这一点我觉得很好。为什么七十年代后期,八十年代后生的心灵少有扭曲思路宽广心胸宏大的人会耿耿于怀呢?
当然一样地震了,就不能便宜它,能挤多少英里出来就挤多少出来。借地震提升国民素质,跑步进入世界文明之林。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
搅和缠的所谓学者, 我在咖啡里就见识过。 仇恨不仅让他们没有了胸怀, 也让他们丧失的理智。 相比之下, 我还可以接受艾的“激昂”。
85er wrote:
从艾和不少类似的学者(或自以为是学者的人)言论中,我看到搅和缠,他们缺少就是论事的坦荡胸怀。 - posted on 05/30/2008
这一线我胡说了一番,便被令胡上纲上线,怎么说呢?
表达的自由还是应该有的,象廖康说的知识分子。苦瓜的见解不敢恭
维(当然苦瓜在教育上有些见解很新鲜)。都说八零后,咖啡早期有
一些八零后,黑蓝那一批的,默克,七格怕也不是八零后。
还有谁呢,末黑,还有David。
搜索搜索就知道他们到底偏不偏。写字嘛,总是有感而发,总有偏的
时候,不能以偏“盖”全,表达的自由还是应该的。
卢梭说语言的起源是诗,就是情绪喷发出来的几个字。
一杆子打一大片,是八零前还是八零后?
- posted on 05/30/2008
上纲上线的是开线把这样一篇文章提到一个太高的高度。这篇文章本身放在博客里表达一下自己的想法和诉求,是没有问题的。看的人可以认同,也可以异议。
但是拔高一个这样很有情绪的文章,也是一种情绪。跟抗震的情绪争高低?
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
touche wrote:
我再扫了一遍这篇文章,我没发现什么问题,我觉得是很和情合理的。地震会过去,人性有常态。否则老毛的狂想早在中国成功了。一个人,在地震时做点好事故不易,难的是一辈子做好事,在不震的地方和时候也做好事。作者能指出这一点我觉得很好。为什么七十年代后期,八十年代后生的心灵少有扭曲思路宽广心胸宏大的人会耿耿于怀呢?
当然一样地震了,就不能便宜它,能挤多少英里出来就挤多少出来。借地震提升国民素质,跑步进入世界文明之林。
呵呵,精神大跃进,touche 狂想?;) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
做一次好事并不难,难的是一辈子做好事,谁说的来着?
要大家一辈子做好事,鼓励的方式可能更好。
艾老师的短文指出了问题,口吻显得有些愤怒。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
动不动就说别人是伪君子,还敢打100%的保票,这也太轻率,太不善良了吧?还自称这是科学,就会让人怀疑你的方法和逻辑。把人概而论之地分为某某级,怎么怎么样,太笼统了吧? - posted on 05/30/2008
苦瓜,我觉得是你应该看心理医生。
当你在为奥巴马癫狂的时候,我想大部分人都已有这个感觉。
苦瓜 wrote:
上纲上线的是开线把这样一篇文章提到一个太高的高度。这篇文章本身放在博客里表达一下自己的想法和诉求,是没有问题的。看的人可以认同,也可以异议。
但是拔高一个这样很有情绪的文章,也是一种情绪。跟抗震的情绪争高低?
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
touche wrote:
苦瓜,我觉得是你应该看心理医生。
当你在为奥巴马癫狂的时候,我想大部分人都已有这个感觉。
赫赫,我正在看心理医生,谢谢你的关心。 - posted on 05/30/2008
说到看心理医生,我想我们每个人都有必要。不过,心理因素到什么程度才算“病”,才需要看那些江湖医生,这本身也是个学问。这里面有很大的市场,所以有些同志就是看清楚了这个机会,要当心理预医,专门估计别人是否应该看心里医生。这似乎也是得有一点眼光的。
心理学显然本身也是20世纪垃圾之一,本名应该叫心理术才对,全得看术士本人的运气,碰上一个逮一个。淘汰它和改造它也只是时间的问题。
我并不清楚这位写手是什么人。也许他在生活中在干一些实实在在的事情,但他的贴文实在不敢恭维。人必须生活在现实中。社会都有缺陷和死角,中国社会在剧烈变动,就更不用说了。良心敦促着每一个人关注这些社会的死角。这其实不是什么了不起的东西,是每个人心里的常识。具体来说,就我们这个几十个常客的网络小社会,作为取样,有哪个人心里其实不清楚那写手贴中的某一句话?但大众与他的区别,就在于一般人认为没有必要说的废话,这位艾教授拿出来大张旗鼓地唱,而且唱得还挺巧妙动听,以至于有些同志景仰的表情中满是天真无邪,好象真得不知道谁都希望有一个完美社会似的。
当然,假装高高在上的远离现实,并不是这贴让人反感的缘由。真正的问题,就是他觉得修剪完美社会的单纯动机,比保证基本社会生存的救灾似乎听起来更重要,或至少一样重要。世间的事情主次总是在不断变化的,你就不能等几天大家数清了损失,活下来的都能活下去,再高谈阔论?有写这破贴子的工夫,捐一百人民币,在这一时刻,不更有用一些?即使被贪污掉一半,也有50元到灾民手里,也能当两顿饭吃。
- posted on 05/30/2008
touch,在你的提醒下,我刚才又去读了一遍我当时写的支持奥巴马的文章,除了骂克林顿的那部分,其余的都挺令我自豪的。我所骂的克林顿当时的行为,跟后来希腊里一路的表现和作为相比,实在是小巫见大巫了。希腊里后来的行为,特别是上个星期回答记者的问题,她为什么要坚持竞选时的回答,不是我骂骂就能骂透的。Keith Olbermann在countdown的节目里对她的大骂已经成了新的经典。有机会你可以去看看。
看心理医生本是一种追求健康生活的方式,美国的法律规定,所有的心理医生都要定期去看其他的心理医生。你对我的提醒我真是很感谢,不过也让我想起一个故事。
一个跟我年龄类似的中国朋友说,他上中学的时候,又一次老师上课的时候不知道为什么很不高兴,就冲着班上的一个同学说:张三,上课不许说话。张三一愣,回答说:老师,我没有说话。那老师不气馁,接着批评:那你那天上课的时候为什么说话?
估计你是那时候就感觉我应该看心理医生的,为什么现在过了这么久才说出来。眼睁睁地看着一个病人在那里挣扎这么久,不厚道啊。;-)
- posted on 05/30/2008
一杆子打倒了一代人倒也罢了,象楼上有人说的,谁都有有色眼睛。问题是见解不同时如何争论。如果是跳将出来抢先泛泛指责别人独占真理而不对其论据论点进行反驳,岂不更是拥有真理的心态?何况世上本无放之四海皆准的真理,有的只是通过辩论而达成的共识。开口闭口真理的人恐怕对自己逻辑推理的能力信心不够。
其实以八十前后来分人等是一种intellectual laziness. 无非是全盘接受了这代人自己的propaganda。周末看见CCTV播放的地震义演节目,反反复复一句词:我是一个骄傲的中国人。在这种武侠小说沁润的文化里,加之一丝种族主义的自卑,我不看好这种氛闱下生长的一代。这种环境离当代其它国家宽容理解文化成长起来的年青人,还差了好几代。
苦瓜 wrote:
上纲上线的是开线把这样一篇文章提到一个太高的高度。这篇文章本身放在博客里表达一下自己的想法和诉求,是没有问题的。看的人可以认同,也可以异议。
但是拔高一个这样很有情绪的文章,也是一种情绪。跟抗震的情绪争高低?
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
苦瓜,老氓有时候嘴头胡扯八道,比我还糟糕很多。不过这个人也是个网上没心没肺的人,胡扯几句,没有什么心思(只有网恋时例外)。你不必介意。以后我帮你找回来就是了。
奥把马的贴子写得一概很好。很多人在美国政府工作,支持民主党数十年,都不知道该支持谁。闲书谁都会看,但涉及到生活中的事情,有清晰主见和预见,还知道这种见解从何而来的人很少。没有你,我也不明白西拉里究竟是哪里不如奥巴马。 - posted on 05/30/2008
这个我要顶苦瓜,我倒是认为苦瓜实在是见解高远,在大家没看到问题的实质时,她已经看到了。
老瓦当时说,我选奥巴马是丈母娘挑女婿,嘿嘿,还对了,我是越看越喜欢。
真正要看心理医生的,只有一个人,那个神经错乱,总统痴梦的希拉里。
我想touche同意吧?
苦瓜只是诚实,更有激情罢了。赞!
我觉得艾的这篇文章不错。实事求是。
苦瓜 wrote:
touch,在你的提醒下,我刚才又去读了一遍我当时写的支持奥巴马的文章,除了骂克林顿的那部分,其余的都挺令我自豪的。我所骂的克林顿当时的行为,跟后来希腊里一路的表现和作为相比,实在是小巫见大巫了。希腊里后来的行为,特别是上个星期回答记者的问题,她为什么要坚持竞选时的回答,不是我骂骂就能骂透的。Keith Olbermann在countdown的节目里对她的大骂已经成了新的经典。有机会你可以去看看。
看心理医生本是一种追求健康生活的方式,美国的法律规定,所有的心理医生都要定期去看其他的心理医生。你对我的提醒我真是很感谢,不过也让我想起一个故事。
一个跟我年龄类似的中国朋友说,他上中学的时候,又一次老师上课的时候不知道为什么很不高兴,就冲着班上的一个同学说:张三,上课不许说话。张三一愣,回答说:老师,我没有说话。那老师不气馁,接着批评:那你那天上课的时候为什么说话?
估计你是那时候就感觉我应该看心理医生的,为什么现在过了这么久才说出来。眼睁睁地看着一个病人在那里挣扎这么久,不厚道啊。;-)
- posted on 05/30/2008
支持一下酷MM。地震是一个意想不到的灾难,需要整个社会关注。而身边的现象是社会的反应,要解决社会的日常问题靠灾难激起的热情是远远不够的,要靠社会的进步。就象艾老师一人的努力不能解救她身边的痛苦一样。
苦瓜 wrote:
上纲上线的是开线把这样一篇文章提到一个太高的高度。这篇文章本身放在博客里表达一下自己的想法和诉求,是没有问题的。看的人可以认同,也可以异议。
但是拔高一个这样很有情绪的文章,也是一种情绪。跟抗震的情绪争高低?
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - posted on 05/30/2008
支持一下酷MM。地震是一个意想不到的灾难,需要整个社会关注。而身边的现象是社会的反应,要解决社会的日常问题靠灾难激起的热情是远远不够的,要靠社会的进步。就象艾老师一人的努力不能解救她身边的痛苦一样。
苦瓜 wrote:
上纲上线的是开线把这样一篇文章提到一个太高的高度。这篇文章本身放在博客里表达一下自己的想法和诉求,是没有问题的。看的人可以认同,也可以异议。
但是拔高一个这样很有情绪的文章,也是一种情绪。跟抗震的情绪争高低?
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - posted on 05/30/2008
前两天和两个80后在美留学生聊政治,他们说他们生长的年代共产党已经不象反右文革时代那样,所以他们自己对共产党没有太多切身的反感。当然一些愤老们会说这是中国人缺少民主素质的表现,更愤些的还可能说些“奴才”,“洗脑”之类的话。他们上网就去mitbbs.com(而几乎不知道 CND),他们说那里也有不少人为政治吵架,但“左右”的比例明显不同于一上代留学生为主的 CND。
一些经历过反右文革的人对中共的仇恨类似于上几代人对西方列强和日本侵华的切身愤恨。这种感觉可以理解,但如果仇恨到失去理性的程度(如“逢中必反”之类),就会让80后难以理解了。
无论80前80后,都应该理性地历史地分析看待中国的政治。愤青愤老从来成事不足败事有余。
苦瓜 wrote:
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - posted on 05/30/2008
苦瓜 wrote:
touche wrote:赫赫,我正在看心理医生,谢谢你的关心。
苦瓜,我觉得是你应该看心理医生。
当你在为奥巴马癫狂的时候,我想大部分人都已有这个感觉。
其实看心理医生,没有什么的。往往我控制不住情绪,就背诵大悲咒
,或者读诵大乘佛经。世界上谁人没有病呢?伪善也都有点。
说穿了,人穿衣服,女人爱打扮,语言中修辞,都有点。
帕慕克推崇妥斯妥耶夫斯基,我却不敢恭维。上回说读他的小说发了
一回疯,是真的。读《罪与罚》,那哪是小说呢?简直是罪犯心理档
案嘛。我傻兮兮地看,看到他杀人,杀了两个,血肉模糊的面,,,
第二天早晨,孩子把我家里的燃香弄翻,折断了许多。我就出手打他
们,当时他们才三岁半,瘦得懂得躲,胖一点的就任打。打得越来越
起劲,打脸,主要是屁股,当我把他们翻起的时候,还想打脸,地毯
上满是血,胖一点的脸上布满了血块。
这时我才意识到小说中的情节,中魔了,我就和小说中杀人犯一样。
以后看到《卡玛佐兄弟》里苦难的妇女,也险乎发疯。
&
今天在家里休息,本来不打算写贴子。先是看到浮生小记,再是看到
这一线,忍不住又泡上了。其实,现在这个时候,谁都有情绪,有一
个总体场什么的。说话很乏力,说话也很难,少不了误会。
但又不知道说什么好,是么?
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
如果诚实正直激情需要看心理医生的话,冷漠愚蠢糊涂的则要看精神医生了,哈哈。
再赞苦瓜! - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
支持一下廖老师。
就象教练无需上赛场一样,号召者不需要身体力行,因为他们的责任只是号召,在不身体力行的情况下号召。靠自己身体力行的号召者,不是好的号召者。
如果号召者能号召,亦能身体力行,那是额外的收获。
liaokang wrote:
我只见到你武断的结论,没看见你论证。你怎么知道“艾教授对自己身边平常的需要照顾的人同样没有照顾”?
- posted on 05/30/2008
xw wrote:
今天在家里休息,本来不打算写贴子。先是看到浮生小记,再是看到
这一线,忍不住又泡上了。其实,现在这个时候,谁都有情绪,有一
个总体场什么的。说话很乏力,说话也很难,少不了误会。
但又不知道说什么好,是么?
我今天也在家休息,但却并没有上面的感慨。我有时候就觉着自己比网管们心思都实在。任劳任怨。孩子mid-term放假,当两天家庭妇难也是应该的。很高尚。
xw更是随便说点什么都行。好人的帽子都让你早就全抢光了,还要百尺杆头,更进一步吗。不让我们其他网友做人才算功德圆满吗。不知道说什么的时候,就故意漏些破绽,让我们也出口气。:)
- posted on 05/30/2008
gz wrote:
前两天和两个80后在美留学生聊政治,他们说他们生长的年代共产党已经不象反右文革时代那样,所以他们自己对共产党没有太多切身的反感。当然一些愤老们会说这是中国人缺少民主素质的表现,更愤些的还可能说些“奴才”,“洗脑”之类的话。他们上网就去mitbbs.com(而几乎不知道 CND),他们说那里也有不少人为政治吵架,但“左右”的比例明显不同于一上代留学生为主的 CND。
一些经历过反右文革的人对中共的仇恨类似于上几代人对西方列强和日本侵华的切身愤恨。这种感觉可以理解,但如果仇恨到失去理性的程度(如“逢中必反”之类),就会让80后难以理解了。
无论80前80后,都应该理性地历史地分析看待中国的政治。愤青愤老从来成事不足败事有余。
苦瓜 wrote:
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。
这个,我还是赞同徐贲在《人以什么理由来记忆?》中说的:
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1174582168
认真对待过去的严重伤害,要依靠“宽恕”,而不能要求“遗忘”,更不能强迫遗忘。马格利特指出,当今世界的“人本道德”关于“罪过”和“宽恕”的概念中渗透着古老的宗教意识,它本身就是人类记忆的结果。马格利特写道,“宽恕可以指抹去罪过,也可以指遮盖罪过。遮盖的意思是不忘记,但不再计较。”对于任何一个受了伤害的人,不能既要求他宽恕,还要求他忘记伤害。强迫他忘记伤害,这超越了凡人能够承受的限度。马格利特说,“只有上帝才能既原谅又忘却。”(18)但是上帝的忘却和凡人的忘却是不一样的。“上帝的忘却指的是把罪恶者从死后永生者名簿上除名,让他注定永远消失。”(190)因此,被上帝忘却就成为一种最可怕的惩罚。
&
我觉得咖啡里总体还是符合这些的。不要又上纲上线! - posted on 05/30/2008
苦瓜, I appreciate you not taking it badly. I'll return to the subject next week.
苦瓜 wrote:
touch,在你的提醒下,我刚才又去读了一遍我当时写的支持奥巴马的文章,除了骂克林顿的那部分,其余的都挺令我自豪的。我所骂的克林顿当时的行为,跟后来希腊里一路的表现和作为相比,实在是小巫见大巫了。希腊里后来的行为,特别是上个星期回答记者的问题,她为什么要坚持竞选时的回答,不是我骂骂就能骂透的。Keith Olbermann在countdown的节目里对她的大骂已经成了新的经典。有机会你可以去看看。
看心理医生本是一种追求健康生活的方式,美国的法律规定,所有的心理医生都要定期去看其他的心理医生。你对我的提醒我真是很感谢,不过也让我想起一个故事。
一个跟我年龄类似的中国朋友说,他上中学的时候,又一次老师上课的时候不知道为什么很不高兴,就冲着班上的一个同学说:张三,上课不许说话。张三一愣,回答说:老师,我没有说话。那老师不气馁,接着批评:那你那天上课的时候为什么说话?
估计你是那时候就感觉我应该看心理医生的,为什么现在过了这么久才说出来。眼睁睁地看着一个病人在那里挣扎这么久,不厚道啊。;-)
- posted on 05/30/2008
根据我的有限的观察,很多80 后对共产党似乎没有切身的痛,不过他们对西方世界,尤其是美国和日本,似乎真正体验到了侵/仇/辱华之痛,他们对国际政治有深刻的洞察,西方世界每一个动作,其背后目的,均在掌握之中。
gz wrote:
前两天和两个80后在美留学生聊政治,他们说他们生长的年代共产党已经不象反右文革时代那样,所以他们自己对共产党没有太多切身的反感。当然一些愤老们会说这是中国人缺少民主素质的表现,更愤些的还可能说些“奴才”,“洗脑”之类的话。他们上网就去mitbbs.com, 而从不上 CND。他们说那里也有不少人为政治吵架,但“左右”的比例明显不同于一上代留学生为主的 CND。
一些经历过反右文革的人对中共的仇恨类似于上几代人对西方列强和日本侵华的切身愤恨。这种感觉可以理解,但如果仇恨到失去理性的程度(如“逢中必反”之类),就会让80后难以理解了。
无论80前80后,都应该理性地历史地分析看待中国的政治。愤青愤老从来成事不足败事有余。
苦瓜 wrote:
我知道一杆子打倒了一船的人,为什么还要打?世界是年轻人的,有人有意无意有做遗老遗少的心里趋势,就得提醒他们。我自己也需要提醒,因为我也是80前的。没有心理趋势的,被打着了,也一笑了之。我对他们有信心,赫赫。
为什么80后的状况不同,因为他们的父母养他们的时候不那么压抑。在海外见得多的,还是在压抑中长大的中国人。昨天想到这里,觉得若是海龟,唯一能说服我的理由大概就是回去后能稀释这些压抑。虽然回去以后也有艾教授,但是有更多的80后。
80后是不是也偏激,当然,人都有偏激的一面。但问题是他是表达还是怨恨。一个人发自内心地苦大仇深,是不幸,他需要的是心理医生而不是社会地位。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
那作为一个80前,我就觉得很欣慰啦!:-)
LM wrote:
根据我的有限的观察,很多80 后对共产党似乎没有切身的痛,不过他们对西方世界,尤其是美国和日本,似乎真正体验到了侵/仇/辱华之痛,他们对国际政治有深刻的洞察,西方世界每一个动作,其背后目的,均在掌握之中。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
同意!共产党也确实进步了很多。
LM wrote:
根据我的有限的观察,很多80 后对共产党似乎没有切身的痛,不过他们对西方世界,尤其是美国和日本,似乎真正体验到了侵/仇/辱华之痛,他们对国际政治有深刻的洞察,西方世界每一个动作,其背后目的,均在掌握之中。
- posted on 05/30/2008
You shouldn't have a shred of doubt that I was being sarcastic. ;)
yc wrote:
touche wrote:呵呵,精神大跃进,touche 狂想?;)
我再扫了一遍这篇文章,我没发现什么问题,我觉得是很和情合理的。地震会过去,人性有常态。否则老毛的狂想早在中国成功了。一个人,在地震时做点好事故不易,难的是一辈子做好事,在不震的地方和时候也做好事。作者能指出这一点我觉得很好。为什么七十年代后期,八十年代后生的心灵少有扭曲思路宽广心胸宏大的人会耿耿于怀呢?
当然一样地震了,就不能便宜它,能挤多少英里出来就挤多少出来。借地震提升国民素质,跑步进入世界文明之林。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
xw wrote:
我觉得咖啡里总体还是符合这些的。不要又上纲上线!
不要搞得这么紧张好不好。心中无纲无线,又如何能从别人的贴中看出纲线来。
这又麻烦了,除了钱钟书,哪本书不是在匆忙地赶着立纲立线,上纲上线。不要吼我们这里老百姓好不好。有本事自己不要看书。 不过话又说回来了,钱老的书除了引用些细节,其它好象也没有什么大用处。这大概就是中国历史为什么没有数学和科学,只有算术和工匠。(又看出纲线了?好。) - posted on 05/30/2008
touche是正话反说,老氓的Legacy哈!
touche wrote:
苦瓜, I appreciate you not taking it badly. I'll return to the subject next week.
苦瓜 wrote:
touch,在你的提醒下,我刚才又去读了一遍我当时写的支持奥巴马的文章,除了骂克林顿的那部分,其余的都挺令我自豪的。我所骂的克林顿当时的行为,跟后来希腊里一路的表现和作为相比,实在是小巫见大巫了。希腊里后来的行为,特别是上个星期回答记者的问题,她为什么要坚持竞选时的回答,不是我骂骂就能骂透的。Keith Olbermann在countdown的节目里对她的大骂已经成了新的经典。有机会你可以去看看。
看心理医生本是一种追求健康生活的方式,美国的法律规定,所有的心理医生都要定期去看其他的心理医生。你对我的提醒我真是很感谢,不过也让我想起一个故事。
一个跟我年龄类似的中国朋友说,他上中学的时候,又一次老师上课的时候不知道为什么很不高兴,就冲着班上的一个同学说:张三,上课不许说话。张三一愣,回答说:老师,我没有说话。那老师不气馁,接着批评:那你那天上课的时候为什么说话?
估计你是那时候就感觉我应该看心理医生的,为什么现在过了这么久才说出来。眼睁睁地看着一个病人在那里挣扎这么久,不厚道啊。;-)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
Sister, read his words carefully. LM is malicious. ;)
July wrote:
同意!共产党也确实进步了很多。
LM wrote:
根据我的有限的观察,很多80 后对共产党似乎没有切身的痛,不过他们对西方世界,尤其是美国和日本,似乎真正体验到了侵/仇/辱华之痛,他们对国际政治有深刻的洞察,西方世界每一个动作,其背后目的,均在掌握之中。
- posted on 05/30/2008
hehe, LM is good (in hiding his "malice"), no doubt, agree with LM. :)
touche wrote:
Sister, read his words carefully. LM is malicious. ;)
July wrote:
同意!共产党也确实进步了很多。
LM wrote:
根据我的有限的观察,很多80 后对共产党似乎没有切身的痛,不过他们对西方世界,尤其是美国和日本,似乎真正体验到了侵/仇/辱华之痛,他们对国际政治有深刻的洞察,西方世界每一个动作,其背后目的,均在掌握之中。
- posted on 05/30/2008
这篇文章指出了问题,但是这标题和结论很别扭。是不敢把话说得太明白?
很多事情本来就不是“每个人”该做的事,而是简单的立法和地方政府运作的问题。比
如那个教师的领养儿的问题就不是学校的事也不是个人捐款的事,而应该完善领养程
序,立法规定领养和亲生享受同等待遇。然后你就依法打官司。那个肝炎村,□c新
房没有上下水,该向哪个部门申请,什么申请程序,有没有明文规定?难道要老百
姓自己挖下水道?
一个在正常情况下还要依靠“爱心”,“高尚情操”来维持的社会,是极低效的。
“每个人”要是都要做那么多琐事,还要政府部门做什么?纳税做什么? - posted on 05/30/2008
Susan wrote:
这篇文章指出了问题,但是这标题和结论很别扭。是不敢把话说得太明白?
很多事情本来就不是“每个人”该做的事,而是简单的立法和地方政府运作的问题。比
如那个教师的领养儿的问题就不是学校的事也不是个人捐款的事,而应该完善领养程
序,立法规定领养和亲生享受同等待遇。然后你就依法打官司。那个肝炎村,□c新
房没有上下水,该向哪个部门申请,什么申请程序,有没有明文规定?难道要老百
姓自己挖下水道?
一个在正常情况下还要依靠“爱心”,“高尚情操”来维持的社会,是极低效的。
“每个人”要是都要做那么多琐事,还要政府部门做什么?纳税做什么?
最终我个人总是个根深蒂固的老中.我怎么就觉着Susan的中文写得这么好,这么清晰.我过去以为她不会说中文. - posted on 05/30/2008
苦瓜 wrote:
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。
=====================================
真要命,我的第一帖是回connie的,他提到中国需要艾老师这样的启蒙者。我挺警惕这种说法的,我的一杆子下去,是想说77、78级的人当中产生这种启蒙者还是有困难的。我觉得火候不够。80后的经历不同,他们慢慢来,如果中国社会持续发展下去,产生一些大师的机会比我们、比77、78级高得多。
我的基本观点,就是人要幸福才能对社会有更大的贡献。蒙田随笔为什么到现在还好看,蒙田过得舒服,受的教育好,能想的东西比他的时代远。80后不是人人都出色,都幸福,都受到了良好的教育,但是至少有一部分人有条件成长得比较好,这个是文革和我们那时候比不了的。这个时候应该能出一些杰出的人。我不是指那种挺身炸碉堡的杰出人物,我是觉得在文化、思想上能琢磨出一些东西。
回国的时候能感觉出来那种发展的力量,到书店看看,虽然乱七八糟的东西很多,但是也很容易看到一些让人惊喜的东西。比方说广东那边一个出版社出的生肖设计集锦,一只小猪,被设计得活灵活现,几百种设计,个个给你一种会心一乐的感觉。看看那些设计者,都是半大的孩子。让人觉得那是一种喜洋洋的生活。我觉得希望就在这里面。再说一遍那个留学日本女孩儿的例子,她说一迎接圣火,就好比姑妈来日本出差,我是一定要去见一见姑妈的。就是这种特别简单的描述,让人感到这孩子懂事,有教养,生活顺畅。这些东西是特别给我希望的地方。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
哪里,哪里。你好吗?今天天气很好。恭喜发财。再见。
令胡冲 wrote:
最终我个人总是个根深蒂固的老中.我怎么就觉着Susan的中文写得这么好,这么清晰.我过去以为她不会说中文. - posted on 05/30/2008
xw wrote:
帕慕克推崇妥斯妥耶夫斯基,我却不敢恭维。上回说读他的小说发了
一回疯,是真的。读《罪与罚》,那哪是小说呢?简直是罪犯心理档
案嘛。我傻兮兮地看,看到他杀人,杀了两个,血肉模糊的面,,,
第二天早晨,孩子把我家里的燃香弄翻,折断了许多。我就出手打他
们,当时他们才三岁半,瘦得懂得躲,胖一点的就任打。打得越来越
起劲,打脸,主要是屁股,当我把他们翻起的时候,还想打脸,地毯
上满是血,胖一点的脸上布满了血块。
这时我才意识到小说中的情节,中魔了,我就和小说中杀人犯一样。
以后看到《卡玛佐兄弟》里苦难的妇女,也险乎发疯。
&
今天在家里休息,本来不打算写贴子。先是看到浮生小记,再是看到
这一线,忍不住又泡上了。其实,现在这个时候,谁都有情绪,有一
个总体场什么的。说话很乏力,说话也很难,少不了误会。
但又不知道说什么好,是么?
有一次批评儿子,批得比较狠,他回头给我记了很差的分数。过了几天,大家都平静了,他悄悄问我,是不是我批评他的那天奥巴马在哪里败选了。我看了看,我批评他是星期一,那天没有选举。
我们家有个list,妈妈不高兴的时候就查一下:
是不是工作不顺心?
是不是上下班堵车?
是不是网上碰见坏人了?
是不是奥巴马被人骂了?
最后才是:
是不是他们自己做错事了?
孩子们也不容易,得担当这么多。
- posted on 05/30/2008
苦瓜 wrote:
有一次批评儿子,批得比较狠,他回头给我记了很差的分数。过了几天,大家都平静了,他悄悄问我,是不是我批评他的那天奥巴马在哪里败选了。我看了看,我批评他是星期一,那天没有选举。
我们家有个list,妈妈不高兴的时候就查一下:
是不是工作不顺心?
是不是上下班堵车?
是不是网上碰见坏人了?
是不是奥巴马被人骂了?
最后才是:
是不是他们自己做错事了?
孩子们也不容易,得担当这么多。
这意思是说77,78的人比孩子都敏感,是不是?一被人说个什么,就跳着脚让别人去看医生,至于吗?:)
我看他扪也有问题.确实比不了我们85,86的人心态随和.苦瓜,等你那天有空了,我们两个联手网上清剿77,78的.还就说也说不得了.不信他们了. - posted on 05/30/2008
其实苦瓜和我挺心心相印的:) 我懂你为什么担心。 我也很警惕那种自以为真理在手的人。 但我说的启蒙不是这个意思。比如我儿子就是我的启蒙者, 我在他们那里学到和醒悟过不少东西。
苦瓜 wrote:
苦瓜 wrote:=====================================
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。
真要命,我的第一帖是回connie的,他提到中国需要艾老师这样的启蒙者。我挺警惕这种说法的,我的一杆子下去,是想说77、78级的人当中产生这种启蒙者还是有困难的。我觉得火候不够。80后的经历不同,他们慢慢来,如果中国社会持续发展下去,产生一些大师的机会比我们、比77、78级高得多。
我的基本观点,就是人要幸福才能对社会有更大的贡献。蒙田随笔为什么到现在还好看,蒙田过得舒服,受的教育好,能想的东西比他的时代远。80后不是人人都出色,都幸福,都受到了良好的教育,但是至少有一部分人有条件成长得比较好,这个是文革和我们那时候比不了的。这个时候应该能出一些杰出的人。我不是指那种挺身炸碉堡的杰出人物,我是觉得在文化、思想上能琢磨出一些东西。
回国的时候能感觉出来那种发展的力量,到书店看看,虽然乱七八糟的东西很多,但是也很容易看到一些让人惊喜的东西。比方说广东那边一个出版社出的生肖设计集锦,一只小猪,被设计得活灵活现,几百种设计,个个给你一种会心一乐的感觉。看看那些设计者,都是半大的孩子。让人觉得那是一种喜洋洋的生活。我觉得希望就在这里面。再说一遍那个留学日本女孩儿的例子,她说一迎接圣火,就好比姑妈来日本出差,我是一定要去见一见姑妈的。就是这种特别简单的描述,让人感到这孩子懂事,有教养,生活顺畅。这些东西是特别给我希望的地方。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
Connie wrote:
其实苦瓜和我挺心心相印的:) 我懂你为什么担心。 我也很警惕那种自以为真理在手的人。 但我说的启蒙不是这个意思。比如我儿子就是我的启蒙者, 我在他们那里学到和醒悟过不少东西。
哦,是这个意思,我明白了:)。我管孩子给我带来的叫启发:)。周末好!
令胡,你好心肠。我不会跟touch计较的,他有自己的优点,我以后常常表扬他,直到他晕菜为止。:) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/30/2008
我去看了神经科医生,医生说我脑神经组织有问题。但医生说我不必吃药,因为我精神不痛苦。
目前神经科的药基本是通过进一步弱化神经组织功能去减少痛苦,换而言之,目前神经科的药基本是“毒”药。目前神经科的药少有营养素,很难使功能有缺陷的神经组织修复。
如果那种不考虑神经组织疾病而只做所谓心理分析的人叫心理医生,在我看来,这些人越来越被社会认为是令胡所说的江湖游医。这是科学进步的结果。
许多人看社会问题也是用心理医生那一套,很有江湖游医的特色。
- posted on 05/30/2008
不应该关注我是否轻率,而应该关注我是否说得有道理。对一个问题的观察,不一定是越久越正确,有时灵感一来,就把问题看准了。
善良,我对这个词汇很没底。
在有限财力与无限善良之间,得一些科学结论,对我并不难。
对我的方法和逻辑不要怀疑什么的,直接指出毛病在哪里就是了,说错了没关系。
我就不怕说错话。别人因为我说错话而说我冷漠愚蠢我都不介意。
liaokang wrote:
动不动就说别人是伪君子,还敢打100%的保票,这也太轻率,太不善良了吧?还自称这是科学,就会让人怀疑你的方法和逻辑。把人概而论之地分为某某级,怎么怎么样,太笼统了吧? - posted on 05/31/2008
这个观点有意思。
我以为经历了苦难,困惑,并思考了,才有可能才文化、思想上能琢磨出一些东西,当然,经历过痛苦的人,一般不会想象出百十种可爱的小猪。
苦瓜 wrote:
苦瓜 wrote:=====================================
Connie wrote:我的感觉正好相反,我觉得她不够,总有一种火候不够的感觉。这也是我对77、78级的普遍看法,80后给我的感觉要好得多。追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
看过艾老师的一些文章, 很敬佩她。 中国需要象她这样的启蒙者。
真要命,我的第一帖是回connie的,他提到中国需要艾老师这样的启蒙者。我挺警惕这种说法的,我的一杆子下去,是想说77、78级的人当中产生这种启蒙者还是有困难的。我觉得火候不够。80后的经历不同,他们慢慢来,如果中国社会持续发展下去,产生一些大师的机会比我们、比77、78级高得多。
我的基本观点,就是人要幸福才能对社会有更大的贡献。蒙田随笔为什么到现在还好看,蒙田过得舒服,受的教育好,能想的东西比他的时代远。80后不是人人都出色,都幸福,都受到了良好的教育,但是至少有一部分人有条件成长得比较好,这个是文革和我们那时候比不了的。这个时候应该能出一些杰出的人。我不是指那种挺身炸碉堡的杰出人物,我是觉得在文化、思想上能琢磨出一些东西。
回国的时候能感觉出来那种发展的力量,到书店看看,虽然乱七八糟的东西很多,但是也很容易看到一些让人惊喜的东西。比方说广东那边一个出版社出的生肖设计集锦,一只小猪,被设计得活灵活现,几百种设计,个个给你一种会心一乐的感觉。看看那些设计者,都是半大的孩子。让人觉得那是一种喜洋洋的生活。我觉得希望就在这里面。再说一遍那个留学日本女孩儿的例子,她说一迎接圣火,就好比姑妈来日本出差,我是一定要去见一见姑妈的。就是这种特别简单的描述,让人感到这孩子懂事,有教养,生活顺畅。这些东西是特别给我希望的地方。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
就是Susan说的,与其呼唤每个人都有爱心(我看都够有爱心的了),不如呼唤政府尽职,健全法律。问题说的好,结论停在道德,还是没有可行性。
这几天怎么尽心理医生啊,我一看别人的毛病就往自己身上套症状,是不是也得看看了?有个问题,看心理医生是不是会毛病越看越多呀? - posted on 05/31/2008
顶浮生。
过去的心理医生如果不能转型成为神经专家,其出路就是江湖游医。现在看心理医生一定要打12分精神看其背景,千万别被庸医害了。
若之看心理医生多,应该体会到其中庸医很多。是科学在淘汰传统的心理医生。
呼唤爱心不是不好,但我总有种无所适从的感觉。我很怕被认为没爱心,冷漠,不慈悲,不怜悯,没同情心。我怕他们逻辑不科学,因我思考方法与他们不同而导致他们冤枉我。
我还是赞同对爱心赞美歌颂与鼓励。这样,当我做一些有爱心的事,得一些赞美,我很开心。如此,我就有更多的兴趣去做更多有爱心的事。
总结:呼唤爱心与赞美爱心有本质区别,前者对没发生的事后者对已发生的事。
浮生 wrote:
就是Susan说的,与其呼唤每个人都有爱心(我看都够有爱心的了),不如呼唤政府尽职,健全法律。问题说的好,结论停在道德,还是没有可行性。
这几天怎么尽心理医生啊,我一看别人的毛病就往自己身上套症状,是不是也得看看了?有个问题,看心理医生是不是会毛病越看越多呀? - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
He has the right to criticize who has the heart to help.
Abraham Lincoln
16th president of US (1809 - 1865)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
He has the right to criticize who has the right to criticize who has the heart to help.
touche wrote:
He has the right to criticize who has the heart to help.
Abraham Lincoln
16th president of US (1809 - 1865)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
有爱心助人者,有权批评。
林肯
批评不是诽谤,也不是以自己的逻辑判断别人的品德。
touche wrote:
He has the right to criticize who has the heart to help.
Abraham Lincoln
16th president of US (1809 - 1865)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
It is either grammatically wrong as you intended or meaninglessly repetitious. I suppose you can figure this out.
pepper wrote:
He has the right to criticize who has the right to criticize who has the heart to help.
touche wrote:
He has the right to criticize who has the heart to help.
Abraham Lincoln
16th president of US (1809 - 1865)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
How about this:
mutual criticism, mutual help
or,
He who has the right to criticize who has the heart to help does not want to be criticized
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
I think you are definitely confused.
Let me suggest this: those who can't even help themselves please thank God refrain from helping others.
pepper wrote:
He who has the right to criticize who has the heart to help does not want to be criticized
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
That's exactly your problem.
abc wrote:
善良,我对这个词汇很没底。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
del - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 05/31/2008
touche wrote:
He has the right to criticize who has the heart to help.
Abraham Lincoln
16th president of US (1809 - 1865)
vs
有爱心助人者,有权批评。
林肯
Prof. Liang's version is the correct one. The original one is
He has the right to criticize, who has the heart to help.
- posted on 05/31/2008
地震灾区死亡6万多人。可以想象下,有多少家庭变得残缺不全面临永远的悲伤,有多少个人变得残废面临一生的痛苦?
对此,你想到了什么,你做了什么?你意淫鐵公雞們和政客們在做秀,你意淫小文人們唱贊歌!
难道这就是你的善良?
——-------------
嘿嘿,知道道德大棒的厉害了吧。:)
"艾晓明真是師大的驕傲。在喧囂中保持著冷靜。汶川已成為眾目葵葵之地。鐵公雞們在為之做秀,寫出巨大的支票,往募捐箱里塞扇面型的百元大鈔,企圖一改平日給人們的印象。政客們就更不用說了,他們的眼淚、題詞、一舉一動都在鏡頭前表現著親民的形象。甚至小文人們也動作起來,不敢指責當局,不敢批評權威,不敢質問貪官和奸商,不去履行知識分子的職責,卻加入了唱贊歌的行列,順便把自己的肩膀也拍一拍,儼然以小善人自居,心安理得地經營歌德的勾當。讀一讀這篇文章吧,這才是鐵肩妙手的榜樣。"
liaokang wrote:
That's exactly your problem.
abc wrote:
善良,我对这个词汇很没底。 - posted on 05/31/2008
我做了什么,用不着向你汇报,也不必向世界宣告。我也不会像你评判他人一样,评判你的品德。只是引用一下你自己的话。
abc wrote:
地震灾区死亡6万多人。可以想象下,有多少家庭变得残缺不全面临永远的悲伤,有多少人变得残废面临一生的痛苦?
对此,你想到了什么,你做了什么?你意淫鐵公雞們和政客們在做秀,你意淫小文人們唱贊歌!
难道这就是你的善良?
liaokang wrote:That's exactly your problem.
abc wrote:
善良,我对这个词汇很没底。 - posted on 05/31/2008
I lifted the quote straight from the original.
He has the right to criticize who has the heart to help.
I can rearrange the sentence to make it obvious:
He who has the heart to help has the right to criticize.
The who clause describes the subject and it can't be mistaken as the object of criticizing.
pepper wrote:
有爱心助人者,有权批评。
林肯
Prof. Liang's version is the correct one. The original one is
He has the right to criticize, who has the heart to help.
- posted on 05/31/2008
你可以尽情挥舞你的道德大棒,但你打不倒任何人。
abc wrote:
嘿嘿,知道道德大棒的厉害了吧。:)
"艾晓明真是師大的驕傲。在喧囂中保持著冷靜。汶川已成為眾目葵葵之地。鐵公雞們在為之做秀,寫出巨大的支票,往募捐箱里塞扇面型的百元大鈔,企圖一改平日給人們的印象。政客們就更不用說了,他們的眼淚、題詞、一舉一動都在鏡頭前表現著親民的形象。甚至小文人們也動作起來,不敢指責當局,不敢批評權威,不敢質問貪官和奸商,不去履行知識分子的職責,卻加入了唱贊歌的行列,順便把自己的肩膀也拍一拍,儼然以小善人自居,心安理得地經營歌德的勾當。讀一讀這篇文章吧,這才是鐵肩妙手的榜樣。"
liaokang wrote:
That's exactly your problem.
abc wrote:
善良,我对这个词汇很没底。 - posted on 06/03/2008
苦瓜 wrote:
哦,是这个意思,我明白了:)。我管孩子给我带来的叫启发:)。周末好!
应该还是启蒙。 蒙昧状态的人容易做蠢事。 比如911以后的美国人。
我有个亲戚是妇产科医生。 我从前常听她讲如何做计划生育工作。 生第二胎的孕妇在产床上给一针, 孩子生下来就死了。 那时我很年轻, 听了一点感觉都没有。 现在想, 我那是处于蒙昧状态, 甚至没有意识到那是一个生命。 我的对于生命意识的启蒙并不是某个有资格的学者给的。 那可以来自某个像艾一样的普通人。
艾写了很多文章, 意在唤醒民众的权利意识。 所以我说她是一个启蒙者。 - posted on 06/03/2008
苦瓜 wrote:追求真理和以为自己手里拿着真理是不一样的。
苦瓜顶一下。
我一直有感觉老三届的人和我们以至八九后说话的口气不同,但不知根基在哪, 原
来是追求和拥有的差别。
也许是教育的不同吧, 马列的思想教育让那一代有人认为有指点江山的才智, 而
后现代的人, 有几个有兴趣读哲学?看一件事, 就是一件事, 不会以为全世界人
人事事都会如此。
追求完美是理想, 是因为人和世界都有缺憾, 完美了这个, 生活再制造下一个。
活着的有意义的话, 在于改变这个世界的同时, 接受这个世界的不美好, 充满
希望和活力的追求完美下去。
也就是抱怨的同时去解决, 指责的同时去完善, 没有没有问题的世界存在, 耶稣
也知道他创造的子民有善有恶, 理想主义是好的, 是追求和目标,是引导, 不
是生活本质和存在的现实。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/03/2008
我觉得对这篇文章的指责都是荒唐的很,和哪一代人有什么干系?
她说的很明白,她赞赏抗震救灾的努力,她指出不是每个人都有去汶川的可能和必要,但每个人都可以从身边做起。你也许不必去汶川的豆腐渣废墟去救人,但你可以在你身边为阻止豆腐渣工程做贡献。这只是一例而已。何错之有?
我不是老三届,但我对他们非常崇敬。他们中的一些是现今中国社会的栋梁。他们所具有的很多优点是后代们所匮缺的。他们之后嘛,我看是一蟹不如一蟹,直到大家所讨论的问题儿童。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/03/2008
en, I agree. - posted on 06/03/2008
这次地震唤起了人道精神和人文关怀是好事,艾文强调其实这不应当是应急的时候才有的氛围,而应该成为日常生活的一部分。 而且艾一直在关注民工,失去土地的农民,记得她因为关心农民还遭到黑社会殴打。这总比受压力捐钱或者为做秀捐钱来的真诚。
廖康推荐按语也很好, 只是大家为地震悲情困扰, 听着不完全顺耳。但是,我们总不能“年初五死驴不好也要说好““”吧。我们要肯定政府救灾的及时,社会爱心的炽热, 但我们在悲情和震惊之后难道不能反思吗?反思不是或者不完全是为了finger pointing找出始作俑者,而是为了 未来--包括学校建筑的安全,包括师生逃生的训练,包括教育拨款的多寡和使用的监督,包括永久性的慈善和救助事业,这一切在救人和安置和痛定思痛之后,难道不应当反思吗?地震的孤儿和其他情况下出现的孤儿难道不都是孤儿吗? - posted on 06/03/2008
这个问题好像越讨论越广泛了。
分几个方面浅谈吧。
第一:艾教授的这篇文章,我前边说过,作为一篇博客,参与整个社会的讨论,没有问题。但是内容本身,有一点儿我说的那个老师批评张三同学为什么那天上课说话的感觉。想到那个故事是因为这篇文章,后来送给了老氓。还真是一个很有普遍性的故事。
第二:启蒙者的说法,我还是觉得过了。现在在网上经常受到各种各样的启发,好的东西非常多,一受到启发就把对方列为启蒙者,那就累了。单从这篇文章来看,还没有看出有什么特别启蒙的思想。即便有很多东西她先学到了,展示出来,也是一种交流的关系。
就好比李安拍了很多好片子,成绩斐然,我们也还是不能随随便便就把他称作大师,他离大师还远。
前几天我还看了远志明拍的传福音的电视片。介绍的人说了很多,说远志明是如何从河殇到了福音,多么大的跳跃和进步。看完了之后,我觉得他还是在河殇哪里,福音中用的词汇不同了,心态却是一样的。河殇确实起到过启蒙的作用,在当时那种环境下,早走一步多走一步就多见一片天。那时候的张艺谋,陈凯歌他们都有过早走一步多走一步的领先步伐。但是现在看来,他们也很一般了。这里面不是说不尊重他们了,或者怎么样了。他们在同代人中还是很优秀的,这回是时代走了,他们受限制于自己的时代了。
第三:是不是一代不如一代了,不是。历史迂回前进,若是生不逢时,如我父母那一代,显然不如他们的父母那一代,很多的沉淀了长久的文化在我父母那一代那里突然断掉了。然后我父母的弟弟妹妹上山下乡,文化的东西更少了。到了恢复高考,大家是要把那些丢失的东西找回来。得承认,那几届大学生格外刻苦勤奋,我们读书的时候饱受老师批评,就是说我们的劲头比恢复高考后头几届学生差远了。很多年里我们自己都认可这种说法了,我们也相信了那几届学生是社会的栋梁,我们趁着国家有栋梁了自己没少忙着享受。
但是时间越久,越发现,江山代有人才出。过去这三十多年,整个社会发展了,一代更比一代强。文化上,高学历与有文化是不能等同的。
我的一个表弟,属于80后,他妈妈是老三届,文革后上的学,栋梁那一拨的。这个表弟不喜欢学校,自己读书、打游戏,高考一塌糊涂。但是他对自己妈妈的评价是:没有文化真可怕。根据我对他妈妈的了解,我觉得这话太精辟了。他上不上大学,自己思考问题的能力都已经比他妈妈强了。当然在他妈眼里,他是问题儿童,大学都考不上,整天跟父母作对。可不是得跟父母作对吗?父母能给孩子什么,三十年前的高考成绩?现在不好使了。
- posted on 06/03/2008
关于70代80代的问题, 我支持苦瓜!
首先,我认为代与代之间没有本质的差别,包括(白)种与(黄)种之间。
其次,由于客观环境的影响,某些群体还是会表现“异常”。
我们先说下明朝与朱元璋。老朱极度聪明,但由于家境贫寒没读什么书。老朱当皇帝后,明朝特别重视知识,修编《永乐大典》,科举考试就是明证。由于历史的局限性,明朝的科举考试是考八股文。由于明朝包括清朝把考八股文的科举考试放到了过高的位置,全国的读书人主要精力是学习八股文,放松了对科学技术的学习与探索,造成了近代中国明显落后西方。
明朝是一个强盛的朝代,他的国土是中国历史上最大的。但明朝把考八股文放到过高的位置,对中国造成的长久的负面影响也是很令人痛心的。
77,78的大学生,对中国的落后最有感触,对西方价值体系最向往。这没错,很好。但他们当中不少人,特别是从事人文研究的,沦为没有什么理性的“民自人”的粉丝,就不好了。
撇开政治与道德,从科学与学术的角度讲,“民自人”有什么学术价值吗?
我认为,对于一个加入经济全球化的国家比如中国,对老百姓而言,市场经济制度与集权政治制度,经济制度占80%重要,政治制度占20%重要。 而在中国的政治制度中,依法治国在法律面前人人平等占70%重要,普选最高领导人占30%重要。自由是以守法为条件的。除了颠覆政府(含反党)分裂国家,中国也没什么不自由的。人权与政治制度没什么必然因果关系。
通过理性分析,我们不难看出,“民自人”对中国的重要性不到10%。但许多“民自人”的粉丝们,大有只有“民自人”才能救中国的味道。
如果“民自人”真那么重要,我ABC肯定移民了。
不少从事人文研究的77,78级的,包括薛涌,朱学勤和杨恒均,还有经济学家杨小凯,沦为“民自人”的粉丝,不能说不是一种遗憾。
艾教授好象不是显性的“民自人”的粉丝,但她对中国政府没有起码的信任,实际还是“民自人”的粉丝心理在作怪.
对“民自人”过分崇拜与老朱对知识过分重视有异曲同工之妙。
77,78级出“民自人”粉丝的比例异常地高,苦瓜对这一代有看法,我完全赞同.
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
如果捐款者都真诚,这个世界没有伪善了,但只能是wishful thinking, 捐款一亿孤儿,和乞丐捐一百, 都是真诚的,因为都是尽他们的全力。 但那个什么公司说只捐一元的老总(万科集团?),受到网友唾骂, 于是道歉, 于是到灾区捐了大笔, 那就不能说真诚,只能说是勉强。
我的意思是,不是要比谁真诚, 人道精神和人文情怀,对生命的尊重,对弱小的扶持,应该
成为一种共识和常识, 成为日常的practice, 甚至是一种周全的社会福利制度。不能非常时期才体现出来。 - posted on 06/04/2008
我同意废明。艾文强调其实这不应当是应急的时候才有的氛围,而应该成为日常生活的一部分,说的很好。只是借此机会提出这个问题,也是逢时的。我看不出有什么问题。
废名 wrote:
这次地震唤起了人道精神和人文关怀是好事,艾文强调其实这不应当是应急的时候才有的氛围,而应该成为日常生活的一部分。 而且艾一直在关注民工,失去土地的农民,记得她因为关心农民还遭到黑社会殴打。这总比受压力捐钱或者为做秀捐钱来的真诚。
廖康推荐按语也很好, 只是大家为地震悲情困扰, 听着不完全顺耳。但是,我们总不能“年初五死驴不好也要说好““”吧。我们要肯定政府救灾的及时,社会爱心的炽热, 但我们在悲情和震惊之后难道不能反思吗?反思不是或者不完全是为了finger pointing找出始作俑者,而是为了 未来--包括学校建筑的安全,包括师生逃生的训练,包括教育拨款的多寡和使用的监督,包括永久性的慈善和救助事业,这一切在救人和安置和痛定思痛之后,难道不应当反思吗?地震的孤儿和其他情况下出现的孤儿难道不都是孤儿吗? - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
关心农民是好事,捐钱也是好事。对好事要赞美,不要比较。做好事不存在谁比谁真诚的问题,比如地震孤儿捐1亿与乞丐捐1百,谁比谁更真诚?。因此,认为艾教授比捐钱的人更真诚是不妥的。
废名 wrote:而且艾一直在关注民工,失去土地的农民,记得她因为关心农民还遭到黑社会殴打。这总比受压力捐钱或者为做秀捐钱来的真诚。
- posted on 06/04/2008
没有任何迹象表明政府不会对这次地震不反思。一个家庭如果出了事情,首先是解决问题,然后才反思。在解决问题的时候反思,就是埋怨了。
“听闻一个又一个的朋友说着要去汶川、要去领养孤儿时,我感到意义的诱惑是如此巨大,当一种意义不再需要阐明时,剩下的,似乎只需要精诚骁勇了。”
艾教授显然是对抗震救灾说风凉话。文章里类似的话还有不少,就不一一列举了。因此,根本不是大家为地震悲情困扰, 听着不完全顺耳。一年以后或10年以后,重读艾教授的文章仍然会很不舒服。
废名 wrote:
廖康推荐按语也很好, 只是大家为地震悲情困扰, 听着不完全顺耳。但是,我们总不能“年初五死驴不好也要说好““”吧。我们要肯定政府救灾的及时,社会爱心的炽热, 但我们在悲情和震惊之后难道不能反思吗?反思不是或者不完全是为了finger pointing找出始作俑者,而是为了 未来--包括学校建筑的安全,包括师生逃生的训练,包括教育拨款的多寡和使用的监督,包括永久性的慈善和救助事业,这一切在救人和安置和痛定思痛之后,难道不应当反思吗?地震的孤儿和其他情况下出现的孤儿难道不都是孤儿吗? - posted on 06/04/2008
feiming wrote:
如果捐款者都真诚,这个世界没有伪善了,但只能是wishful thinking, 捐款一亿孤儿,和乞丐捐一百, 都是真诚的,因为都是尽他们的全力。 但那个什么公司说只捐一元的老总(万科集团?),受到网友唾骂, 于是道歉, 于是到灾区捐了大笔, 那就不能说真诚,只能说是勉强。
从经济专业的角度,抗震救灾确实是国家的事。中国这种政府高度拥有财富(土地,国企,银行等)的国家也完全有这个能力。一些企业说不捐钱,不意味不真诚,不意味缺乏人道精神和人文情怀。只是理解的角度不同。那些不主张捐钱的企业,可能认为努力搞好经营就是对国家的最大支持,对灾区的最大支持。
试想下,没有无数企业的成功,中国政府哪有怎么大的财力进行抗灾和灾后重建?
至于万科顶不住网民的压力又捐1亿,这是万科对网民情绪的妥协,谈不上伪善。伪善是出于政治或经济目的的慈善,比如美国对DL的支持就是伪善。
我的意思是,不是要比谁真诚, 人道精神和人文情怀,对生命的尊重,对弱小的扶持,应该
成为一种共识和常识, 成为日常的practice, 甚至是一种周全的社会福利制度。不能非常时期才体现出来。
这方面,我认为中国政府做得非常好。比如对农民免各种税费,小学初中免费。对农民的各种补贴,城市低保,全国性社保制度的建立等。政府在雪灾震灾中的表现,是执政理念的典型表现而不是什么做秀。
西方妖魔中国才认为中国缺少人道精神和人文情怀。你们被西方洗脑了才认为中国缺少人道精神和人文情怀。
无论是政府还是普通老百姓,我都不认为中国缺乏人道精神和人文情怀。
不要把政府对颠覆国家(反党)分裂国家言论的不容,或集权政治,推论为中国缺乏人道精神和人文情怀。人道精神和人文情怀不是民选政府的专利。
- posted on 06/04/2008
哈,终于找到这句话了!
唐代赵蕤《长短经》:“范晔称:“夫人利仁者,或借仁以从利;体义者,不期体以合义。季文子妾不衣帛,鲁人以为美谈;公孙弘身服布被,汲黯讥其多诈。事实未殊而毁誉别者,何也?将体之与利之异乎?故前志云:仁者安仁,智者利仁,畏罪者强仁。校其仁者,功无以殊;核其为仁,不得不异。安仁者,性善者也;利仁者,力行者也;强仁者,不得已者也。三仁相比,则安者优矣。””
一直觉得对于这个帖子,只有这段话可以说明白我所想说的。注意,此文中的“强仁”的“强”字读“qiang3,企仰切,抢音”,“勉强”的意思。南怀瑾曾经把这句话解错了,后来我从周佐虞的《薪桂辨》里找到了正解。“仁者安仁智者利仁”这两句已经是成语了,而后面的那句“畏罪者强仁”则很少有人引用,导致成语的意思不完整,并且也导致很多人对“仁”的行为发生了误解,艾教授正是因为对“仁”的行为发生了误解才写出这些字儿了。
“校其仁者,功无以殊;核其为仁,不得不异。”,这句话说的是只要是“仁”的行为,效果都是一样的,至于“为仁”的思想出发点则各有异同。于是周佐虞先生把这句话引伸为“强仁亦为仁”。
“安仁者,性善者也;利仁者,力行者也;强仁者,不得已者也。三仁相比,则安者优矣。”这段话是比较三者的异同,最后说“安者优矣”,就说仁者的仁是“优”的,是最好的,同时也说明这三者都好。
南怀瑾先生对此句发生了误解,关键是这个“优”字在古文中怎么解,他得到了只有“安仁”是好的,其他两个都是不好的,这也就是艾教授的观点了。周佐虞先生在《薪桂辨》中引经据典的论述“优”字的本义,并说明“三仁都好”。因为这个辩论是发生在两大学者之间的,而且意见冲突很大很剧烈,所以这个结论给我印象很深。我看到这篇文章第一的反应就是找到范晔的这句话,呵,今天才在网络上找到。
至于范晔说的“故前志云”,我没有找到这个“云”是来自于哪个经典了。
一个人一辈子没做过什么好事儿,但这回地震时也硬着头皮捐款了,可能这个“捐款”的行为是很勉强的,甚至是违心的,但他和其他捐款的人所作的事情效果是一样的,都是出钱了。就像阿坚说的,捐款里肯定有脏钱,有贪污卖淫贩毒来的钱,把这些钱捐给灾区了,脏钱也是钱,也同样干净的了。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
ABC你真是一大活宝。明朝是一个强盛的朝代?他的国土是中国历史上最大的?我看
你回家换个舌头再来瞎掰罢。:-)))))
abc wrote:
明朝是一个强盛的朝代,他的国土是中国历史上最大的。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
"最"可能不准确.很强盛,国土很大应该没错。犯这种错误就让我回家什么的,你也太重视知识不重视能力了。
sobabc wrote:
ABC你真是一大活宝。明朝是一个强盛的朝代?他的国土是中国历史上最大的?我看
你回家换个舌头再来瞎掰罢。:-)))))
abc wrote:
明朝是一个强盛的朝代,他的国土是中国历史上最大的。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
"不要把政府对颠覆国家(反党)分裂国家言论的不容,或集权政治,推论为中国缺乏人道精神和人文情怀。人道精神和人文情怀不是民选政府的专利。"
如何定义这种言论?那还不是当权者说了算。看来分歧的根本在于对知识分子作用的理解,我是说知识分子对政府的作用。一是要唱赞歌。另一个是监督、批评和质疑,根本不唱赞歌,即使有值得唱的业绩也不唱。 - posted on 06/04/2008
确实是,分歧的根本在于对知识分子作用的理解。
我ABC是唱赞歌派。在真正宽容的社会,这没什么不好。但很多人对我ABC唱赞歌就是很看不惯,不时对我ABC挥舞道德大棒,甚至怀疑我是GCD的卧底,可见他们没什么理性,不过是“民自人”的粉丝。
liaokang wrote:
"不要把政府对颠覆国家(反党)分裂国家言论的不容,或集权政治,推论为中国缺乏人道精神和人文情怀。人道精神和人文情怀不是民选政府的专利。"
如何定义这种言论?那还不是当权者说了算。看来分歧的根本在于对知识分子作用的理解,我是说知识分子对政府的作用。一是要唱赞歌。另一个是监督、批评和质疑,根本不唱赞歌,即使有值得唱的业绩也不唱。 - posted on 06/04/2008
liaokang wrote:
艾晓明真是師大的驕傲。在喧囂中保持著冷靜。
支持一下廖教授的转贴~
其实我也有和老艾相似的考虑。
也许,我已经和她一样老了吧?
因为据说“老的人”总是比较少狂热,多忧虑~~ :-)
就艾老的文章来说,我觉得她的确很难说清楚~
她的观点是希望人们把爱向前推,把关心向前推;而同时理性地把身体向后撤,把眼光放远些。
谁能想象出一个这样的姿态?真做出来怕比做秀还夸张。。:-)
“自然的人”是简单的:爱在前方,心在前方,就做出动作冲锋向前。。。去灾区吧!捐钱捐物,痛哭呼喊,在自己的冲动和情绪里,把自己的一切扑上去。年轻人也多是这样的吧?我小时候可能就是这样子。
但是人变老的时候总是有点“不可理喻”:是出于他们的经验吧?对任何事情包括对四川地震这么大的灾情,都会格外敏感,能及时从个人的情绪里跳出,说出点和年轻人的热血激情相抵触的“风凉话”来。
其实,她的话也许不合时宜地风凉,但她的心和爱并不风凉。她是让人们有爱心,有更多更敏感的爱心,不只是被重大灾情刺激就可以涓涓流出的爱心!
正因为每个人的财力都有限,捐了这个就捐不了那个,今天捐了明天就不一定还能捐,所以她在提醒人们:不要被一时的情绪冲动激励,一窝蜂地捐钱到一个大家都在关注,大家都在捐助的地方,也留一些机会给那些没有引起人们注意的,同样甚至更加需要人们帮助的人和地方。
没有错啊~~
很明智啊~
有大爱
有大智
值得。。。顶贴!!
:-》
(好久没来喝咖啡了。。顺问线上七月和其他朋友好~)
- posted on 06/04/2008
touche wrote:
我觉得对这篇文章的指责都是荒唐的很,和哪一代人有什么干系?
我不是老三届,但我对他们非常崇敬。他们中的一些是现今中国社会的栋梁。他们所具有的很多优点是后代们所匮缺的。他们之后嘛,我看是一蟹不如一蟹,直到大家所讨论的问题儿童。
"一蟹不如一蟹"?这话说的,立马 脑海里出现电视中胡须一把拐棍一株哆哆嗦嗦颤颤
巍巍的痛心疾首:造孽呀。。。。。。
每一代都有弄潮儿, 大的方向:历史是朝好的方向在发展, 某一代的精英文化,
在下一代也许就消失或非主流, 就想我们现在,"与青春有关的日子" 王朔的得意
之作, 我却看得无聊之至, 除了贫就是故作姿态,真个一人生浪费, 崔健和郑
钧说超女和选秀是垃圾, 八十九十后, 可怜他们的过气, 看不清时代已是偶像的
产物。
时代由不得你不给年轻人让道儿, 非逆流而上不识时务, 怨不得别人说自找没趣。
- posted on 06/04/2008
你妈“胡须一把拐棍一株哆哆嗦嗦颤颤巍巍的痛心疾首:造孽呀。。。。。。”吗?;)
每一代都有弄潮儿,但有人在大海里弄,有人在阴沟里扑腾。
王朔的东西你看了没反应,是你自己没有这生活经验,怨不得别人。
照照镜子,数数皱纹,给下一代腾尸,我看你也差不多啦,别自找没趣啦。
lilia wrote:
"一蟹不如一蟹"?这话说的,立马 脑海里出现电视中胡须一把拐棍一株哆哆嗦嗦颤颤
巍巍的痛心疾首:造孽呀。。。。。。
每一代都有弄潮儿, 大的方向:历史是朝好的方向在发展, 某一代的精英文化,
在下一代也许就消失或非主流, 就想我们现在,"与青春有关的日子" 王朔的得意
之作, 我却看得无聊之至, 除了贫就是故作姿态,真个一人生浪费, 崔健和郑
钧说超女和选秀是垃圾, 八十九十后, 可怜他们的过气, 看不清时代已是偶像的
产物。
时代由不得你不给年轻人让道儿, 非逆流而上不识时务, 怨不得别人说自找没趣。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
lilia wrote:
"一蟹不如一蟹"?这话说的,立马 脑海里出现电视中胡须一把拐棍一株哆哆嗦嗦颤颤
巍巍的痛心疾首:造孽呀。。。。。。
九斤老太长胡子了? :) - posted on 06/04/2008
琦儿 wrote:
正因为每个人的财力都有限,捐了这个就捐不了那个,今天捐了明天就不一定还能捐,所以她在提醒人们:不要被一时的情绪冲动激励,一窝蜂地捐钱到一个大家都在关注,大家都在捐助的地方,也留一些机会给那些没有引起人们注意的,同样甚至更加需要人们帮助的人和地方。
没有错啊~~
很明智啊~
有大爱
有大智
值得。。。顶贴!!
:-》
就怕这种大爱和大智。对于现实而言,大爱既是不爱,大智既是不智。所以他们很廉价,很好搞,因为人人都可以唱,很容易,而且众口一调,不分彼此。我看还是出几块钱更要难很多。:)
地震灾区,人们面临的是普遍生存问题。怎么就总有些同志要试图忘掉这种急切?他们不仅需要基本的生存支持,而且需要强烈的关注 -- 这种精神上的支持。对于失去亲人的人而言,这种强烈的社会关注,和具体的支持,是他们觉着自己更有理由活下去的动机。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
琦儿 wrote:
其实我也有和老艾相似的考虑。
也许,我已经和她一样老了吧?
因为据说“老的人”总是比较少狂热,多忧虑~~ :-)
这和年龄有关, 但决定与心态, 看问题的时候, 态度是关键, 积极和消极, 造
成不同的结论。美国有一首歌"THINK POSITIVE", 小学里学生都会唱。 我们公司
里的SENIOR VP老MIKE, 每次一在会议里讲话, 都是灿烂的前景, 下面人就窃窃
私语:从没听他讲公司失败的过去。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
lilia wrote:
这和年龄有关, 但决定与心态, 看问题的时候, 态度是关键, 积极和消极, 造
成不同的结论。美国有一首歌"THINK POSITIVE", 小学里学生都会唱。 我们公司
里的SENIOR VP老MIKE, 每次一在会议里讲话, 都是灿烂的前景, 下面人就窃窃
私语:从没听他讲公司失败的过去。
如果大家明天都得死去,那人们愿意在彻底了解分分秒秒的残酷现实中死去,还是愿意在不知不觉中渡过阴阳界?:) - posted on 06/04/2008
touche wrote:
你妈“胡须一把拐棍一株哆哆嗦嗦颤颤巍巍的痛心疾首:造孽呀。。。。。。”吗?;)
每一代都有弄潮儿,但有人在大海里弄,有人在阴沟里扑腾。
王朔的东西你看了没反应,是你自己没有这生活经验,怨不得别人。
照照镜子,数数皱纹,给下一代腾尸,我看你也差不多啦,别自找没趣啦。
有女人长胡子的吗?只知道有些男人是没有长胡子的--没有贬义, 事实陈述。
第二句同意。
第三句不同意, 没经验, "血色浪漫"就感动。
第四句提醒谢谢, 我这人俗, 但自知之明还是有的, 我现在的参照物是下一代,
决不是我老豆。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
长江后浪推前浪,推了别人给人推。那搔首弄姿的刚在嫌前人老,却不料身后传来对她自己的恶笑恶嘲。
所以不要玩年龄牌,勿灵光! - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
令胡冲 wrote:
如果大家明天都得死去,那人们愿意在彻底了解分分秒秒的残酷现实中死去,还是愿意在不知不觉中渡过阴阳界?:)
因人而异,POSITIVE的人, 有人可能会批评他们逃避和龟缩残酷现实, 但有一点儿,
得忧郁症的概率肯定比NEGATIVE的人少得多。我选择阳光一生, 并为阳光出力。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
touche wrote:
长江后浪推前浪,推了别人给人推。那搔首弄姿的刚在嫌前人老,却不料身后传来对她自己的恶笑恶嘲。
所以不要玩年龄牌,勿灵光!
被说老, 是客观存在, 爱怎么说怎么说, 还是会老。搔首弄姿二十岁, 是销魂,
四十岁以后, 是鸡皮。销魂鸡皮不在人说, 在自己怎么做。
被说思想僵化, 是可以努力和改变的,不仅仅是闭门博览群书, 还要走向世界,
虚怀若谷, 恭耳倾听。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
看来我们只是标准不同而已。 我认为李安是大师, 你说不是...... 唉:):):)
苦瓜 wrote:
这个问题好像越讨论越广泛了。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
五十步笑百步,鸡皮笑鸭皮,能捡到什么便宜?
lilia wrote:
被说老, 是客观存在, 爱怎么说怎么说, 还是会老。搔首弄姿二十岁, 是销魂,
四十岁以后, 是鸡皮。销魂鸡皮不在人说, 在自己怎么做。
- posted on 06/04/2008
灾区志愿者愤怒了:作秀的明星快滚
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国际先驱导报 2008-06-03 19:37:00
地震是对中华民族的整体考验,也是对明星们的一次慈善求证
没有人是一座孤岛,每个人都是组成大陆的一块泥土。地震是对中华民族的整体考验,也是对明星们的一次慈善求证。令人欣慰的是,这一次我们看到了明星们井喷式的义演和捐款热潮,成龙联手英皇捐款千万,淡出歌坛3年的王菲破例“复出”, “80后”明星李宇春等人和民众一起排起了献血的长队。
明星积极投身赈灾自然值得肯定。但也有一些不谐之音偶尔夹杂其间,当需明星自勉。
赈灾不是作秀
我们并非要以特别的恶意来揣度明星的善举,但的确有若干不太好的消息从灾区传来。有志愿者在成都目睹了某艺人为拍摄需要,竟然将马上要装车的纯净水又搬回仓库的“表演”后,愤而投书网络揭露该明星的作秀行为。这种靠赈灾炒作自己的方式,以往或许还能蒙混过关,但信息如此畅通的时代,只会遭遇更多人的唾弃。
何润东街头呼吁
李连杰包机运送赈灾物资
此外,地震发生后,一拨又一拨的明星开始热情地奔赴灾区。他们或许都是带着一腔热情,捧着一颗真诚的心而来,但不少人并没有考虑到灾区的实际情况,频繁的“慰问”反倒让四川有点不堪重负。
爱心不能只为赶时髦
赈灾与重建需要长久时日,来自任何阶层的任何善意都值得珍惜,也更需要保持长期的生命力。当捐款、捐物、义演、义卖、写歌、献血之途径看似穷尽的时候,明星们更需要放开眼界,给善意与爱心寻找更多的空间。
当弥漫的悲痛逐渐散去,支持人道事业的信心却要愈加坚韧,条分缕析以确定关注重点,这是包括明星在内的大家共同的责任。在这方面,国外的明星已经带了好头。摇滚乐队U2的主唱波诺曾说,“摇滚的任务不仅仅是抱怨,它还是行动。”波诺的行动具体而明确,他强烈关注免除穷国的债务,并因而获得诺贝尔和平奖提名。美国前影星阿诺·施瓦辛格捐助残疾人奥林匹克运动二十多年,他还是特奥会亲善大使。
大地震之后的重建任务纷繁复杂,如果只是怀着赶时髦的心态奉献爱心,注定无法理解慈善的意义和自己肩头的责任。
慈善不是潮来潮去
世间需要慈善的地方,绝非大地震一时一事。爱心如同潮水一样涌来,却不能如潮水一样退去。一个人能力越大,责任就越大,所以,国际大明星成为大慈善家和社会活动家的不在少数。
摇滚巨星迈克尔·杰克逊一个人支持了39个慈善救助基金会,到2006年为止,是全世界以个人名义捐助慈善事业最多的人。当然不是说最有钱的明星才能成为慈善家,慈善本是一种道德自觉。2005年世界体坛十大慈善明星中排名第一的穆托姆博,不过是火箭队的一个替补,但他慷慨捐献1500万美金为家乡刚果建起了一所医院。
外国明星的表率作用,是否可触动更多中国明星也能像李连杰等人一样开辟一条属于自己的慈善之路?1985年,迈克尔·杰克逊等54位世界顶级明星联袂演绎的慈善歌曲《天下一家》,掀起了拯救非洲饥民的热潮。这响彻世界的天籁之音,今天仍值得我们回味无穷:为了明天的光辉,让我们付出更多。
关于某艺人为拍摄需要,竟然将马上要装车的纯净水又搬回仓库的“表演”报道
前言:这是我们学校同学在得知地震后,自己飞赴四川成都当志愿者发回的报道。在这里节选最令人气愤的一段,请大家看看多少人在废墟上,娱乐至死!
今天是我在成都做志愿者的最后一天,我再一次被那些可爱的志愿者们感动了!
昨天晚上刚写完日志,朋友就给我发来消息报告四川省地震局发布19到20号可能发生6到7级大地震的通知,我真的没有在意,继续和朋友聊天,后来发现网吧里竟然只有我一个人在上网了,一会儿,清洁工摘掉我耳机,非常紧张的告诉我:“不要再上网了!快跑吧!要地震了!”我马上下机。出门后才意识到事情的严重性,满大街都是人,大家卷着铺盖都来到了广场上,我飞快的冲入宾馆,没敢走电梯,徒步跑到7楼马上收拾书包,装好了最需要的物品逃了出来。我走到红十字会,发现连红会都关门了。高楼大厦里一片漆黑。我来到了天府广场,那里人山人海,到处是来避难的市民,我找到一块空地坐下来,准备在这里呆一夜。我手机响了,一打开,却发现没有电了,自动关机,我觉得可能是家里或者同学担心我了,必须回个电话,马上掏出纸笔,在自动关机前把几个主要联系人的电话抄在了纸上。我找到公共电话,怎么也拨不通,我看到几乎所有人都在打电话,也几乎所有人都打不通,然后大家又不停的拨,不停的占线,他们都是从四川电视台插播的紧急通知里得到的消息,我知道电话一定又被打暴了,我只好等待。夜里2点半,我有点坚持不住了,躺在一个通风口上就睡了,不知什么时候,一个好心的警察把我叫醒,说那里最不安全,下面是地下广场,地震了会塌陷的。我马上转移到马路边的草坪附近,夜已经很深了,仍然有很多市民自发的站在花圈前点着蜡烛为死难者祈祷。我什么装备都没有,往大理石地面上一趟就睡了,用书包做枕头大地是我的床,天空是我的被子,一夜我不知道被冻醒了多少回,早上起来就拉肚子了,不停的上厕所。我去机场买了机票,打算明天回学校。机票买完后,看到电视上报道,昨天夜里在某某地方发身了5级地震,预报果然不准,和实际相差十分大,我都没有感觉到。
中午吃了午饭,我继续来到红会工作,这时一个穿军装带红袖章的猪头男拿话筒大喊:“需要20名男志愿者去前线!”机会来了!很多的志愿者涌了过来。但是他让我们排成两队把红十字会门口很长一片区域清空,全场戒严,然后他和另外两个人在中间小声耳语,猪头走过来对我们说一会他一说解散我们就散开悄悄的从旁边走到大慈寺集合,不要说话。有人问他前线是哪里,他丝毫不告诉我们,说前线就是抗震最前方。我们在大慈寺集结,并手腕手拉成一个圈,隔离所有人群,一下子来了7辆轿车,我先看到的是一个娱乐频道的电视台记者走在最前面,后来发现从一辆黑色小轿车里下来一个身材高大,肌肉结实的男子,我惊讶的发现,他是何润东!紧接着从他后面跟出来一大群娱乐名星,男女共十几个,我们非常意外,但是马上明白了我们的任务!他们下车以后引起了人群的骚动,他们开始把整箱的纯净水搬到屋里,他们搬不好,还有人教他们用两只手托着所有人站成一排传递。一看就是没有做过志愿者,紧激动了一小会,我们就发现了不是那么回事,事情相当的恶心。那堆纯净水是我们志愿者刚从房间里搬出来的,马上要装车送往前线的,他们问都不问就往回搬,这一切只为作秀!一个记者假惺惺的问我前面的一个女的: “听说你这两天只休息了3个小时……”,那女的厚颜无耻的说是的,她一直在帮助灾区做志愿者!放屁!你去看看志愿者的脸,哪个没有被药水泡过,哪个没有被太阳晒过,她衣服干干净净的还敢说自己只休息了3个小时一直在做志愿者!我们很多人发现了真相,马上退出了保护的行列,猪头看人少了,又调来了不少士兵保护他们走向红十字会志愿者报名处签字。红十字会的工作人员气氛的吼叫着:“我们要就人!不是要作秀!”因为他们的到来,全场戒严,运输工作停滞,他们的车队造成了交通堵塞,救灾工作遭到严重阻碍,当红十字会需要100名志愿者帮忙的时候,由于现场人声嘈杂,撒哑的工作人员用喇叭喊话大家也听不见,工作完全无法进行。很多人开始炮轰他们。很多的志愿者大嚷者让他们快滚!让娱乐记者的车马上开走!红会招集志愿者去大慈寺把他们刚才搬进去的水再次搬出来,我们走到一半时,时间到了2点24分,一声哨响,所有志愿者停在原地开始默哀,而那些以何润东为首的狗日的名心站在车上带头对下面他们忠实护卫人员狗腿子大喊: “中国加油!”这边实在看不下去了,冲着那些伪志愿者大喊:“你们给我闭嘴!默哀!”几个女志愿者冲上去拍汽车:“你们马上滚!”几十台摄像机对着他们和他们的狗腿子,却没有一个人转向旁边愤怒的志愿者!默哀一结束,车队被我们赶走,红十字会里那些志愿者们马上再次投入到紧张的工作中去。我在其中深深的被志愿者们打动了,真正的志愿者,是把灾区几十万群众生命放在第一位,而他们却过来作秀,通过名誉宣传来补偿他们的捐款;真正的志愿者很多人连个标志都没有,干活却总冲在最前面,而他们衣着整齐的对着摄像机假惺惺的喊爱国口号!真正的志愿者很多几天都没有睡觉了,而他们却厚颜无耻的装比!
那些娱乐记者们,你们也学学中央电视台新闻记者们,前往最危险的第一线采访报道!那些穿着迷彩服的狗腿子们,你们也学学战斗在最前线为解救人民群众晕倒的武警战士们!那些狗日的明星们,你们也看看真正为人民服务的志愿者是什么样子,他们的一身什么时候是干净的!我在网上搜了一圈,志愿者的照片真的没有几张,谁业不知道他们叫什么名字,做过什么,我回到家里一定把照片上传,强烈鄙视用灾区群众的生命作秀!向那些默默无闻的伟大的战士们,一线记者,医生护士,国家领导人以及全体志愿者致敬,他们才是真正的英雄!
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
象上个世纪几千万饿死怨魂在郭末若领衒下的"知识分子"赞美大合唱中奔向地狱,那可是发生在“真正宽容”的社会主义天堂里的和谐社会。
不过你把自己归类为“知识分子”,有点不自量力之嫌。;-)
abc wrote:
确实是,分歧的根本在于对知识分子作用的理解。
我ABC是唱赞歌派。在真正宽容的社会,这没什么不好。但很多人对我ABC唱赞歌就是很看不惯,不时对我ABC挥舞道德大棒,甚至怀疑我是GCD的卧底,可见他们没什么理性,不过是“民自人”的粉丝。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
看来分歧的根本在于对知识分子作用的理解,我是说知识分子对政府的作用。一是要唱赞歌。另一个是监督、批评和质疑,根本不唱赞歌,即使有值得唱的业绩也不唱。
如果能有这样一种社会机制,能随时“监督、批评和质疑”政府,而且“根本不唱赞歌,即使有值得唱的业绩也不唱”,当然是很好的。作为一个社会阶层知识分子如果能起这种作用,当然也很好。可是作为一个个人,如果一天到晚只皱着眉头骂,见了高兴的事不笑,见了值得唱的也不唱,总让人觉得这人有点毛病,至少有些不可亲近。:-) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
知识分子就是要有腐儒气, 就是要经常荒腔走板, 说出令人不带见的话,敢于面对权贵乃至大众
的白眼。他们为一匹马受虐待流泪,大军压境时敢于 对士兵说不要挡住阳光。
有一次一个人争论众说:“我都有硕士学位,怎么还不是 知识分子 “, 大家都笑了:缺少人文关怀, 缺乏批判精神,博士大学教授不一定称得上成知识分子? 上面说的歌颂派, 那只能是宣传干事的干活, 如何敢自称知识分子。
- posted on 06/04/2008
Wikipedia:
An intellectual (involving thought and reason) is one who tries to use his or her intellect to work, study, reflect, speculate, or ask and answer questions about a wide variety of different ideas.
There are, broadly, three modern definitions at work in discussions about intellectuals. First, “intellectuals” as those deeply involved in ideas, books, and the life of the mind. Second, “intellectuals” as a recognizable occupational class consisting of lecturers, professors, lawyers, doctors, engineers, scientists, etc. Third, “cultural intellectuals” are those of notable expertise in culture and the arts, expertise which allows them some cultural authority, which they then use to speak in public on other matters. - posted on 06/04/2008
殷海光论知识分子
怎样才算是知识分子?
照时代周刊(Time)的时代论文所说,得到博士学位的人早已不足看作是 知识分子。
即令是大学教授也不一定就是知识分子。至于科学家,只在 有限的条件之下才算是
知识分子。该刊在两个假定的条件之下来替知识 分子下定义:
第一、一个知识分子不止是一个读书多的人。一个知识分子的心灵必须 有独立精神
和原创能力。他必须为观念而追求观念。如霍夫斯泰德 (Richard Hofstadter)所说,
一个知识分子是为追求观念而生活。勒希 (ChristopherLasch)说知识分子乃是以思想
为生活的人。
第二、知识分子必须是他所在的社会之批评者,也是现有价值的反对者。 批评他所
在的社会而且反对现有的价值,乃是苏格拉底式的任务。
一个人不对流行的意见,现有的风俗习惯,和大家在无意之间认定的价 值发生怀疑
并且提出批评,那末,这个人即令读书很多,也不过是一个 活书柜而已。一个“人
云亦云”的读书人,至少在心灵方面没有活。 如果依照上列时代周刊所举的两个条
件来界定知识分子,那末不仅中国 的知识分子很少,即令在西方世界也是聊聊可数。
在现代西方,罗素是 十足合于这两个条件的。史迪文逊(AdlaiStevenson)显然是一个
知识 分子。在中国,就我所知,明朝李卓吾勉强可作代表。自清末严又陵以 降的读
书人堪称知识分子的似乎不易造一清册。而且,即令有少数读书 人在他们的少壮时
代合于这两个条件,到了晚年又回头走童年的路,因 此不算知识分子。
维斯(Paul Weiss)说,真正的知识分子没有团体,而且没有什么朋友。 赫钦士
(Robert Hutchins)认为一个知识分子是试行追求真理的人。
这样看来,作一个真正的知识分子是要付出代价的,有时得付出生命的 代价。苏格
拉底就是一个典型。一个真正的知识分子必须“只问是非, 不管一切”。他只对他
的思想和见解负责。他根本不考虑一个时候流行 的意见,当然更不考虑时尚的口头
禅;不考虑别人对他的思想言论的好 恶情绪反应;必要时也不考虑他的思想言论所
引起的结果是否对他有利。 一个知识分子为了真理而与整个时代背离不算希奇。旁
人对他的恭维, 他不当作“精神食粮”。旁人对他的诽谤,也不足以动摇他的见
解。世 间的荣华富贵,不足以夺去他对真理追求的热爱。世间对他的侮辱迫害, 他
知道这是人间难免的事。依这推论,凡属说话务求迎合流俗的读书人, 凡属立言存
心哗众取宠的读书人,凡属因不耐寂寞而不能抱真理到底的 读书人,充其量只是读
读书的人,并非知识分子。
海耶克说,知识分子既不是一个有原创力的思想家,又不是思想之某一 特别部门的
专家。典型的知识分子不一定必须有专门的知识,也不一定 必须特别有聪明才智来
传播观念。一个人之所以够资格叫做知识分子, 是因他博学多闻,能说能写,而且
他对新观念的接受比一班人来得快。
海耶克的说法没有时代周刊的时代论文那么严格。我对这两种说法都采 用。依照海
耶克的说法,中国文化里的知识分子倒是不少。时代周刊的 朝代论文所界定的知识
分子是知识分子的精粹。海耶克所说的知识分子 是知识分子的本干。前者是一个社
会文化的创建的前锋;后者是社会文 化创建的主力。时至今日,知识分子自成一个
站特殊地位的阶层之情形 已经近于过去了。今日的知识分子,固然不限于在孔庙
里,也不限于在 学校里,而是分布在各部门里。因此,我们现在谈文化创建,已经
不是 狭义的局限于拿笔杆的人的事,而是广义的扩及社会文化的各部门的优 秀人
物。在一现代化的文化建构上,经济工作者,工业工作者,农业工 作者,以至于军
事科学工作者,都不可少。可是,在传承上和方便上, 以研究学问为专业的人是
“搞观念的人”。我在这里所要说的种种是以 这类人士为主。当然,这一点也不意
含其他方面的工作对文化的创建不 重要。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
Shocking! 你是说殷海光海耶克之流比喂鸡还可信?;-)
feiming wrote:
殷海光论知识分子 ,
怎样才算是知识分子? - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
you made my day_:) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
gz wrote:
作为一个社会阶层知识分子如果能起这种作用,当然也很好。可是作为一个个人,如果一天到晚只皱着眉头骂,见了高兴的事不笑,见了值得唱的也不唱,总让人觉得这人有点毛病,至少有些不可亲近。:-)
嘿嘿,越是"public enemy"在personal level往往越是charming,所以gz有啥不招人待见的话尽管说,不用怕,肯定有人待见你:)
知识分子不就是有点儿知识吗,靠脑子谋生,咱咖啡的都算,谁说非得有思想了。啥时候你们开始讨论思想分子了,我再自动退出。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
无所谓啦,定义这种东西没有什么太大意义,又不是数学。无非是社会上的一种 consensus 罢了。 - posted on 06/04/2008
那好,从今以后,为当一个让人民放心的合格知识分子,咱天天皱着眉头骂!:-)
浮生 wrote:
gz wrote:嘿嘿,越是"public enemy"在personal level往往越是charming,所以gz有啥不招人待见的话尽管说,不用怕,肯定有人待见你:)
作为一个社会阶层知识分子如果能起这种作用,当然也很好。可是作为一个个人,如果一天到晚只皱着眉头骂,见了高兴的事不笑,见了值得唱的也不唱,总让人觉得这人有点毛病,至少有些不可亲近。:-)
知识分子不就是有点儿知识吗,靠脑子谋生,咱咖啡的都算,谁说非得有思想了。啥时候你们开始讨论思想分子了,我再自动退出。 - posted on 06/04/2008
殷海光论知识分子
一个人不对流行的意见,现有的风俗习惯,和大家在无意之间认定的价 值发生怀疑
并且提出批评,那末,这个人即令读书很多,也不过是一个 活书柜而已。
他根本不考虑一个时候流行 的意见,当然更不考虑时尚的口头 禅;
这么论证,先把殷先生除名思想分子:)不考虑流行意见怎么反对?要是自己闷头想出来的刚好是流行意见怎么办?所以我觉着真正的独立知识分子是只管想自己的,刚好标新立异或是碰巧同流合污都在所不惜:)批评和反对者也许有独立人格,并非有独立思想,顶多是相对吧。 - posted on 06/04/2008
浮生 wrote:
殷海光论知识分子这么论证,先把殷先生除名思想分子:)不考虑流行意见怎么反对?要是自己闷头想出来的刚好是流行意见怎么办?所以我觉着真正的独立知识分子是只管想自己的,刚好标新立异或是碰巧同流合污都在所不惜:)批评和反对者也许有独立人格,并非有独立思想,顶多是相对吧。
一个人不对流行的意见,现有的风俗习惯,和大家在无意之间认定的价 值发生怀疑
并且提出批评,那末,这个人即令读书很多,也不过是一个 活书柜而已。
他根本不考虑一个时候流行 的意见,当然更不考虑时尚的口头 禅;
这话对,关键是独立思想,如果独立思考的结果正好与“流行的意见”相同,为什么一定要“提出批评”?“逢X必反”决不是独立思想,倒有老毛的“凡是敌人反对的,我们都要拥护”之嫌。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
知识分子 ?
Maybe we should vote who is the No.1 知识分子 on maya cafe.
My vote goes to TAR.
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
dup - posted on 06/04/2008
没有跟浮生讨论过问题,现在看来浮生很会和稀泥的:)(当然初衷是好的, 让大家争论不伤和气,这你放心)。不过, 你说咖啡的人都是知识分子,而殷海光不是, 我不知道咖啡别人如何 想,但我感到这是羞杀洒家。 俺虽有社会科学的Ph.D, 但坦诚地说,我自己不认为自己够格到真正的知识分子,不论是学还是识都还不够。 独立精神可能差得更远。
你们喜欢维基,下面是殷海光的介绍, 如果咖啡任何 一人著作比他有分量,就算我上面的话白说:)
殷海光
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思考中的殷海光殷海光(1919年-1969年)﹐湖北黃岡人﹐國立台灣大學教授,台灣自由主義的開山人物與啟蒙大師。
殷海光本名「殷福生」,「殷海光」是在抗戰結束後踏入出版界時採用的筆名,1919年12月5日誕生於湖北黃岡回龍山鎮的一個傳教士家庭。13歲那年,他由其伯父、辛亥革命志士殷子衡帶到武昌,入武昌中學念書。初中時代,殷海光不是獨佔鰲頭的好學生,桀驁不馴,讀書非常任性,有幾科功課不合格。伯父和父親認為他不堪造就,便強迫他在二年級中輟,送到食品店當學徒。他苦挨八個月後,受不了逃回家,復學讀書。
中學時期殷海光便迷上哲學,十六歲便於東方雜誌上發表文章;受到當時哲學大師金岳霖的影響,1938年,入讀西南聯合大學哲學系,畢業後於1942年考入清華大學哲學研究所。1945年殷海光投筆從戎,加入青年軍;但在八個月後因為不適應軍隊生活回到了重慶。1946年殷海光獲聘為中央日報主筆,並擔任金陵大學講師,講授「哲學與邏輯」課程。1949年,殷海光赴台擔任臺大講師,先後開設課程有:邏輯、邏輯經驗論、羅素哲學、理論語意學、科學的哲學、現代符號邏輯、歷史與科學等,並參加在胡適、雷震、傅斯年等創辦的《自由中國》雜誌,為編輯之一。
1954年,殷海光以訪問學者名義赴哈佛大學研究講學一年。一年後殷海光回到台灣,一面在臺大任教,另一方面為《自由中國》和香港《祖國》週刊撰寫了大量的政論文章,他堅持以筆的力量來對抗言論思想禁制。殷海光以科學方法、個人主義、民主啟蒙精神為準繩,批判黨化教育、反攻大陸問題等時政,為臺灣第一代自由主義代表之一,在1960年中國民主黨組黨邉又性峁├碚摲治觯J為組黨乃時勢所趨。當時殷海光與經濟學家夏道平同為自由中國半月刊的兩支健筆,也因為常激越的批評時政而且政府發生衝突。其中社論《大江東流擋不住》是最為有名的。但是在雷震入獄與自由中國被查禁後,殷海光的大部分作品也成為禁書。
之後殷海光就不斷受到國民黨政府的壓力。1960年殷海光被《中國季刊》圍勦,指殷海光為「偽自由主義者」「文字賣國者」「知識詐欺者」,甚至於指責他「從事煽動顛覆」,1964年政府停止殷海光在國家長期發展科學補助金每月六十美元的補助,這筆補助佔他最低生活費用的一半;接著,又查禁他交由文星書店出版的著作《中國文化的展望》,版稅收入因而中斷。1966年7月臺大由於受到政府壓力,不再續聘殷海光;而且1967年,哈佛大學邀其前往研究中國近代思想,政府也不允許其出境。不久,海耶克教授來台灣訪問,政府也禁止殷海光與之晤談。而且殷海光的生活起居也受到監視。殷海光不堪如此身心雙重摺磨,1967年不幸罹患胃癌,兩年後病逝,享年五十一歲。
殷海光深受羅素、波普和海耶克的影響,一生著述甚多,其中最具影響的是翻譯海耶克的《到奴役之路》以及德貝吾的《西方之末來》,著有《中國文化的展望》上下兩冊,《政治與社會》上下兩冊,《殷海光全集》十八冊等。
殷海光全集目錄
中國共產黨之觀察 殷海光
共產國際概觀 隆爾威多(Massimo Salvadori) 殷海光譯
西方之未來 德貝吾(J. G. De Beus) 殷海光譯
邏輯新引 殷海光
怎樣研究蘇俄 熱希達著 殷海光譯
到奴役之路 海耶克著 殷海光譯
中國文化的展望(上) 殷海光
中國文化的展望(下) 殷海光
雜憶與隨筆 殷海光
殷海光書信集 殷海光 政治與社會(上) 殷海光
政治與社會(下) 殷海光 學術與思想(一) 殷海光 學術與思想(二) 殷海光 學術與思想(三) 殷海光
書評與書序(上) 殷海光 書評與書序(下) 殷海光
- posted on 06/04/2008
废名 wrote:
没有跟浮生讨论过问题,现在看来浮生很会和稀泥的:)(当然初衷是好的, 让大家争论不伤和气,这你放心)。不过, 你说咖啡的人都是知识分子,而殷海光不是, 我不知道咖啡别人如何 想,但我感到这是羞杀洒家。 俺虽有社会科学的Ph.D, 但坦诚地说,我自己不认为自己够格到真正的知识分子,不论是学还是识都还不够。 独立精神可能差得更远。
If I never heard of him in my whole life, or I never read a single line of him, what do I lose exactly?
Looks like at least he got a vote from Feiming :)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
我发自内心唱赞歌。你对我唱赞歌进行影射,只能说明你心理阴暗。
你为什么认为我不够格称知识分子呢?
你给我的印象是,你是一个思维能力有缺陷或心理不健康的知识分子。
tar wrote:
象上个世纪几千万饿死怨魂在郭末若领衒下的"知识分子"赞美大合唱中奔向地狱,那可是发生在“真正宽容”的社会主义天堂里的和谐社会。
不过你把自己归类为“知识分子”,有点不自量力之嫌。;-)
- posted on 06/04/2008
废名 wrote:
没有跟浮生讨论过问题,现在看来浮生很会和稀泥的:)(当然初衷是好的, 让大家争论不伤和气,这你放心)。不过, 你说咖啡的人都是知识分子,而殷海光不是, 我不知道咖啡别人如何 想,但我感到这是羞杀洒家。 俺虽有社会科学的Ph.D, 但坦诚地说,我自己不认为自己够格到真正的知识分子,不论是学还是识都还不够。 独立精神可能差得更远。
切,废名,我和的就都是泥嘛,一点儿金子没看出?:)我是说,就从“知识分子“这个词就看出我们是重知识远胜于思想和思考的,intellect和knowledge虽然相关到底是两码事。独立思想导致批评和以批评为目的的思考也不太一样。
你上了殷先生的文章,我就文章叫叫真,其实他说的本来就是common sense嘛,你立马给我们看他的resume,你说,你自认不够格真正的知识分子怪谁?:) - posted on 06/04/2008
不但你不配称“知识分子”,你连最起码的小学推理逻辑都欠缺。你咋知道郭末若唱赞歌没有发自内心?再给大家讲讲不赞成你“逢共必赞”和“心理阴暗”有啥逻辑关系?我看你和你的几位盟友们反“逢X必反”反过头(I wonder if the triple negative here hopelessly confuses you. ;-)),“逢X必赞”到了歇嘶地里程度了。
abc wrote:
我发自内心唱赞歌。你对我唱赞歌进行影射,只能说明你心理阴暗。
你为什么认为我不够格称知识分子呢?
你给我的印象是,你是一个思维能力有缺陷或心理不健康的知识分子。要是我给你一个有思维能力和心理健康的印象的话,我就该羞愧的跳河算球了。;-)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/04/2008
以批评为目的的思考也许多少可以激发一些新鲜的思想,哪怕不一定正确或有意义。如果思考了半天,结论和政治课本或党报社论差不多,虽然也是独立思考,但毕竟有点 boring. ;) 既然是critical thinking,就应先假设主流观点或conventional wisdom 未必正确。
浮生 wrote:独立思想导致批评和以批评为目的的思考也不太一样。
- posted on 06/04/2008
我赞美的改革开放后的中国没有几千万饿死怨魂。你把我同郭老比,不是对我污蔑是什么?你这样不是心理阴暗是什么?
我可能思维能力有缺陷,心理也可能不健康。但说我小学推理逻辑都欠缺,我不同意。
如果我真是有思维能力和心理健康,你就想跳河,表明你气量也太小了。
如果有一个客观的标准,你又说话算数,我估计你跳河的可能性达90%。
tar wrote:
不但你不配称“知识分子”,你连最起码的小学推理逻辑都欠缺。你咋知道郭末若唱赞歌没有发自内心?>> 要是我给你一个有思维能力和心理健康的印象的话,我就该羞愧的算球了。;-)
- posted on 06/04/2008
但说我小学推理逻辑都欠缺,我不同意。
立此存照。连这么简单几句话就把你搞糊涂了,我也不想跟你多说了。;-)
abc wrote:
我赞美的改革开放后的中国没有几千万饿死怨魂。你把我同郭老比,不是对我污蔑是什么?你这样不是心理阴暗是什么?
我可能思维能力有缺陷,心理也可能不健康。但说我小学推理逻辑都欠缺,我不同意。
如果我真是有思维能力和心理健康,你就想跳河,表明你气量也太小了。
如果有一个客观的标准,你又说话算数,我估计你跳河的可能性达90%。
tar wrote:
不但你不配称“知识分子”,你连最起码的小学推理逻辑都欠缺。你咋知道郭末若唱赞歌没有发自内心?>> 要是我给你一个有思维能力和心理健康的印象的话,我就该羞愧的算球了。;-)
- posted on 06/04/2008
yc wrote:
以批评为目的的思考也许多少可以激发一些新鲜的思想,哪怕不一定正确或有意义。如果思考了半天,结论和政治课本或党报社论差不多,虽然也是独立思考,但毕竟有点 boring. ;) 既然是critical thinking,就应先假设主流观点或conventional wisdom 未必正确。
哎呀,我不是说critical thinking不应当有,我是说不要和independent thinking混着说。是要求知识分子更上层楼嘛,显然更加的不合适宜:)
我是觉批评有啥难的呀,我睁开眼睛满世界都是问题,要是给我一工作让我干这个我也能干:)我倒觉着其实楞闭着眼睛唱赞歌那是真难,给我这工作我就干不了。哎,我也忘了我想说什么了,都有点搞不清你们在讨论什么了,不搀和了 :)
- posted on 06/05/2008
yc wrote:
以批评为目的的思考也许多少可以激发一些新鲜的思想,哪怕不一定正确或有意义。如果思考了半天,结论和政治课本或党报社论差不多,虽然也是独立思考,但毕竟有点 boring. ;) 既然是critical thinking,就应先假设主流观点或conventional wisdom 未必正确。
Critical thinking 和“以批评为目的的思考“是两回事吧?前者是不盲从,通过自己的思考判断再下结论,但目的不一定总是要批评。其实也不大懂什么是“以批评为目的“的思考,如果无论别人什么思想,事先就想好了要批评,批评就是了,真需要多少思考吗?
既然“conventional wisdom未必“正确,也就是是说未必不正确。这也许不重要,因为反正都是要批评的?
上面有人说要批评“现有价值“你自己也说“conventional wisdom“,怎么一转眼又变成了“政治课本或党报社论“?如果党报说要全力以赴救助地震灾民,抢救人的生命是首要任务,这和我的独立思考差不多,你觉得有点boring吗?
“第二、知识分子必须是他所在的社会之批评者,也是现有价值的反对者。 批评他所在的社会而且反对现有的价值,乃是苏格拉底式的任务。“
自由和人权这些观念是我所在社会的“现有价值“,也要批评反对吗?
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
abc wrote:
我赞美的改革开放后的中国没有几千万饿死怨魂。你把我同郭老比,不是对我污蔑是什么?你这样不是心理阴暗是什么?
我可能思维能力有缺陷,心理也可能不健康。但说我小学推理逻辑都欠缺,我不同意。
如果我真是有思维能力和心理健康,你就想跳河,表明你气量也太小了。
如果有一个客观的标准,你又说话算数,我估计你跳河的可能性达90%。
话说到这一步,再批评abc就欠厚道了。估计知识分子abc确实是在痛苦和迷惘之中挣扎,富有同情心和爱心的,出来拉他一把。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
guanzhong wrote:
自由和人权这些观念是我所在社会的“现有价值“,也要批评反对吗?
当然要拉:)切,我今儿怎么就闭不了嘴呢。
想起曾经在我们同学的board上讨论,一哥们儿说,你怎么总说美国不好呀,那你为什么不回中国?我说,就因为我住在美国呀,对现在的中国了解不够啊,要是回了国,肯定是说中国不好啦。你看,我是不是天生的反对派:) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
浮生 wrote:
guanzhong wrote:当然要拉:)切,我今儿怎么就闭不了嘴呢。
自由和人权这些观念是我所在社会的“现有价值“,也要批评反对吗?
因为想当知识分子呀!:-)
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
结论:浮生是一个真正的知识分子。;)
浮生 wrote:
想起曾经在我们同学的board上讨论,一哥们儿说,你怎么总说美国不好呀,那你为什么不回中国?我说,就因为我住在美国呀,对现在的中国了解不够啊,要是回了国,肯定是说中国不好啦。你看,我是不是天生的反对派:) - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
del - posted on 06/05/2008
当真正的知识分子这么可怕,我不当了。
我还是善待生命,保小命要紧。
feiming 兄你真想当这样的真正的知识分子? 我怀疑,深深地怀疑你有这种愿望
feiming wrote:
殷海光论知识分子
这样看来,作一个真正的知识分子是要付出代价的,有时得付出生命的 代价。苏格
拉底就是一个典型。一个真正的知识分子必须“只问是非, 不管一切”。他只对他
的思想和见解负责。他根本不考虑一个时候流行 的意见,当然更不考虑时尚的口头
禅;不考虑别人对他的思想言论的好 恶情绪反应;必要时也不考虑他的思想言论所
引起的结果是否对他有利。 一个知识分子为了真理而与整个时代背离不算希奇。旁
人对他的恭维, 他不当作“精神食粮”。旁人对他的诽谤,也不足以动摇他的见
解。世 间的荣华富贵,不足以夺去他对真理追求的热爱。世间对他的侮辱迫害, 他
知道这是人间难免的事。依这推论,凡属说话务求迎合流俗的读书人, 凡属立言存
心哗众取宠的读书人,凡属因不耐寂寞而不能抱真理到底的 读书人,充其量只是读
读书的人,并非知识分子。
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
此线太长,打开太慢
欲找线索,眼花缭乱
本想解闷,随便看看
放眼一观,多家扯淡 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
朱老剑客 wrote:
此线太长,打开太慢
欲找线索,眼花缭乱
本想解闷,随便看看
放眼一观,多家扯淡
哈哈,剑客,你的自由门太慢,不能怪我们扯淡多哈:) - posted on 06/05/2008
嗨,本想跟你解释,想想太费劲。说你是SOB还真没冤枉你。
人说你是GCD派来卧底的,开始我还信,现在我不信了,GCD会派你这样患重度脑萎
缩的货色来卧底?GCD还没有弱智到这一步吧?:))))
ABC你真是太有娱乐性了,有人要轰你走,其实留你在这当猴耍多好。Play on, SOB, 没有你
这咖啡简直就成白开水了。:)))))
abc wrote:
"最"可能不准确.很强盛,国土很大应该没错。犯这种错误就让我回家什么的,你也太重视知识不重视能力了。
sobabc wrote:
ABC你真是一大活宝。明朝是一个强盛的朝代?他的国土是中国历史上最大的?我看
你回家换个舌头再来瞎掰罢。:-)))))
abc wrote:
明朝是一个强盛的朝代,他的国土是中国历史上最大的。 - Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
朱老剑客 wrote:
此线太长,打开太慢
欲找线索,眼花缭乱
本想解闷,随便看看
放眼一观,多家扯淡
还不是一般的扯淡,是扯JB淡
扯得挺有意思,好看,继续继续
就是那个匿名的,不文明哈,破坏游戏规则就不好玩了
你丫把abc骂残废了,我股市还怎么赚钱呢?
- Re: 每个人都可以……――四川大地震引发的思考posted on 06/05/2008
朱老剑客 wrote:
此线太长,打开太慢
欲找线索,眼花缭乱
本想解闷,随便看看
放眼一观,多家扯淡
还不是一般的扯淡,是扯JB淡
扯得挺有意思,好看,继续继续
就是那个匿名的,不文明哈,破坏游戏规则就不好玩了
你丫把abc骂残废了,我股市还怎么赚钱呢?
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