西藏骚乱已有至少80人丧生
达赖重申不支持抵制北京奥运
西藏流亡政府说,在拉萨发生的藏人抗议中国统治的示威活动引发的骚乱已有至少80人被打死。
在印度的西藏流亡政府的官员说,这一数字得到好几个消息来源证实。不过,中国政府说只有10人丧生。
此前,在印度达兰萨拉的达赖喇嘛接受本台BBC的采访时称,他担心有多达100人在拉萨的镇压行动中被打死。
他在采访中谴责中国在西藏采取"恐怖统治",并指控他们对藏人采取"文化清洗"政策。
国际调查
达赖喇嘛呼吁国际社会对此展开调查。
星期天,拉萨市面平静,但街上到处都是中国军人。武警还搜查了拉萨的穆斯林居住区。
香港一家有线电视台报导说,大约两百辆军车开进拉萨,每辆装载40到60名军人。
扩音喇叭传递出诸如:"分清敌我,维持秩序"的讯息。
本台 BBC 得知在临近省份四川的军队已经被取消休假,整装待命。
在拉萨的一名23岁的加拿大学生告诉美联社说,"整座城市基本上全被关闭。"
拉萨市的宵禁仍未取消。据报,中国保安部队正在挨家挨户地搜寻闹事者。
设立哨卡
中国保安部队正在挨家挨户地搜寻闹事者
当局还在西藏与中国其他地区的交界地设立检查站,限制外人前往藏人居住区。
中国政府是在星期五开始镇压行动的。在那之前,拉萨发生了一周的基本上是和平的示威。
中国官方的新华社说,有10人在周五丧生,包括被烧死的汉族商人。
但是,西藏流亡政府后来说,已经发现至少80具尸体,包括周六在拉萨一所监狱附近被打死的26人。
安全部队已经把周五纵火焚烧汉人店铺并向当地警察投掷石块的示威者围困到拉萨老城一带。
西藏当局敦促示威者在周一午夜自首,并保证自首者将会受到从轻发落。
与此同时,中国其它地区也发生藏人示威。
一名警察告诉路透社说,在四川省有大约200名示威者投掷汽油弹,烧毁一所警察局。
甘肃省省长徐守盛称,在夏河发生的一次藏民骚乱已经平息。目击者说,星期天当地实施了宵禁。
在那之前一天,大约一千名包括佛教僧侣和普通市民在内的示威者从拉卜楞寺开始游行。警方用催泪瓦斯驱散示威者。
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我在BBC电视新闻上也看到了藏族暴民肆无忌惮地烧民房店铺,追打街上无辜汉人。简直是岂有此理。即使有80人死亡,估计有78个无辜汉人,和两个本来就该死的暴民。
中国虽然经历了多年来的所谓经济高速发展,在经济和军工领域卓有成效,却完全忽略了修练另一种无形的上乘功力,就是如何影响国际舆论,特别是有针对性地利用各西方主要国家的当前政治状况,暗中进行舆论导向的能力。:)
中国政府显然没有意识到,生产比别人更价廉物美的东西来占领全球市场,与制造舆论和暗中把脉影响西方媒体相比,其实实在是一件容易得不能再容易的事的事情。所以可能才会在台湾、非洲、西藏等一切问题上,都显得非常被动、无能。经常把该花的钱都花了,该干的实事都干了,到了却落得一身的不是。
政治本来就是利益之争,自由、正义公理等等道德制高点,在各自的利益面前,最多不过是叫床声音的古典音乐化和悦耳动听化处理。我个人希望中国政府在全球化中能够明白,对外声音的悦耳动听和可以与实际相脱离的,而且对外人而言是至关重要的。建议现在就立刻改变中宣部的核心工作职能,将其从内宫太监的角色,彻底重新定位改组为对外舆论宣传影响部。经济发展,纳税人的钱,要为中国纳税人服务,为中国内部的和谐优美动听的民族大家庭服务。对内扯淡要越少越好,对外宣传要有门有道。干点实事。
人各有所用,舆论太监其实也一样。怎么能让达喇的叫声成为最动听的声音呢。他过去在西藏干了些什么我们都听说了,难道说他这些年又干了什么好事实事嘛。不可思议。从来就没有什么救世主。不要老抱怨别人妖魔化自己,要看自己做得够不够。达喇活佛一张嘴,给中国上了一堂国际关系学课。
- Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
- Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
你这样就可以确认谁是”该死的暴民“,你就可以当中宣部长了。就算你看见的是真的是你这里说的那么回事,问问你自己,WHY?
令胡冲 wrote:>=============
我在BBC电视新闻上也看到了藏族暴民肆无忌惮地烧民房店铺,追打街上无辜汉人。简直是岂有此理。即使有80人死亡,估计有78个无辜汉人,和两个本来就该死的暴民。
- posted on 03/17/2008
mf wrote:
你这样就可以确认谁是”该死的暴民“,你就可以当中宣部长了。就算你看见的是真的是你这里说的那么回事,问问你自己,WHY?
令胡冲 wrote:>=============
我在BBC电视新闻上也看到了藏族暴民肆无忌惮地烧民房店铺,追打街上无辜汉人。简直是岂有此理。即使有80人死亡,估计有78个无辜汉人,和两个本来就该死的暴民。
Why??? Because I am a 汉人. One day I might be on Lasha's street for whatever reason, I don't want myself beaten simply because I look like a 汉人. That's not a proper way for them to pursue their cause.
Are you 2 years old? can you follow everybody here and ask "why" in an adult way?
BTW, 中宣部 won't ever be lucky enough to have me as their 部长. We say what we think - sometimes look like what 部长 is saying, but you can be pretty sure we are not. :) - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
自我堕落为舆论太监 - posted on 03/17/2008
如果要寻找国内的责任的话,我看不只是中宣部的责任,还有统战部、政协、人大的责任;如果涉及到中宣部了,我看中国文人知识分子也有责任。
据我所知中国文人知识分子对西藏文化了解得都不算少,尤其是近十年几乎可以说是刮了一股很大的西藏文化风,介绍西藏风物民情的书籍很多,琳琅的商店里也是藏香缭绕梵音灌耳,尤其是佛教圣地这些东西更是多见,仅去过西藏旅游采风拍风光片的十个里面也要有一个了吧。同是祖国大好河山,也游历过了,到头来却没有沟通汉藏友谊的人,连此类作品也鲜见,多见的只是旅游、宗教风物的描述探索性书籍,在广大人民心中西藏还是一块儿野地,藏民只是高原上的景致而已。若是增进民族团结的文章中宣部定不会封锁,可是少有人写,更少有人在国外宣传,单靠一个中宣部也难为无米之炊的。
而且对于少数民族历史文学的整理工作,我们在学术上也研究和推广得滞缓,此学术活动与中宣部关系不大,属于社会科学科普的事儿。现如今很少有学者下到偏远村户中聆听记载老者的讲述,与当地居民同吃同住了,我记得前几年的人大也说到了这个问题,说整理民族民间文学的任务很沉重,意义深远,等等。可近两年终是没有看到新出版什么民族方志之类的值得收藏的书籍面世。
中国人民之间的文化交流除了官方交流外,最重要的是民间的交流,血脉通畅是需要有匹夫去做的。我对当今中国文人一味追求个人风格而不替老百姓说话这种作风很是失望,结果只出了一些人性、真理之类的假大空貌似哲的文章,失去了生活味道和民间根基,空中楼阁闭门造车。有一身的本领,很好的中文底子,却不为人民做点儿实在的事情,也是吃纳税人的钱,那文人们也应扪心自问了。
更有甚者,有了知识却失去了判断,面对分裂祖国的举动却为他们摇旗呐喊,实在是为中国文人之败类了。咱们不考虑中共的统治如何,且不褒它也不贬它,或者说该褒的褒该贬的贬,只反观一下自己,是否真具备文人的德行呢?独立思考了么?实在没必要看到中共封锁了什么言论就把那些言论如获至宝,信以为真,各个国家都有封锁的言论,若仅就封锁与否来裁定真伪,实乃误学之道也。
现在中国缺少合理表达民声的渠道,这与中共有关,但我感觉更多的是从事反映民声的作者太少,而且学术思想建设也跟不上民声的脚步,大多只是空喊空发牢骚,甚至撒泼,具体做实事的太少,更不要说形成了什么学术团体和文学派别了。学者本身已经失去了良心,贪图安逸享乐,一味指责执政党如何糟糕恐怕还底气不足吧?
我曾和几个写小说的聊过,我说:“小说就是说话,不能只为自己说话,为自己说话就是自言自语,空有文采也只少有人问津,最后只有越写越小,路越写越窄。你在为谁说话?你为他们说出来了么?” - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
朱老说的好。中国的士历来有达则兼济天下,穷则独善其身的传统。若只会跟西风赶时髦,只会表现自我个性,实在不配称为知识分子。要是连国家领土完整都不顾,更只能算败类了。 - posted on 03/17/2008
Of course, you don't think it's 'a proper way for them to pursue their cause', based on what you have been saying. For me, they have their reason to show their will to the world, even in a radical way sometimes. Not that I like their way, but just try to understand them a little bit.
Don't think you grow up. I heard of what you have been saying here 30 years ago.
令胡冲 wrote:
mf wrote:Why??? Because I am a 汉人. One day I might be on Lasha's street for whatever reason, I don't want myself beaten simply because I look like a 汉人. That's not a proper way for them to pursue their cause.
你这样就可以确认谁是”该死的暴民“,你就可以当中宣部长了。就算你看见的是真的是你这里说的那么回事,问问你自己,WHY?
令胡冲 wrote:>=============
我在BBC电视新闻上也看到了藏族暴民肆无忌惮地烧民房店铺,追打街上无辜汉人。简直是岂有此理。即使有80人死亡,估计有78个无辜汉人,和两个本来就该死的暴民。
Are you 2 years old? can you follow everybody here and ask "why" in an adult way?
BTW, 中宣部 won't ever be lucky enough to have me as their 部长. We say what we think - sometimes look like what 部长 is saying, but you can be pretty sure we are not. :) - posted on 03/17/2008
您老的说教风格,在这几天里登峰造极了。想想您自己,再去教诲他人。
朱老剑客 wrote:
如果要寻找国内的责任的话,我看不只是中宣部的责任,还有统战部、政协、人大的责任;如果涉及到中宣部了,我看中国文人知识分子也有责任。
据我所知中国文人知识分子对西藏文化了解得都不算少,尤其是近十年几乎可以说是刮了一股很大的西藏文化风,介绍西藏风物民情的书籍很多,琳琅的商店里也是藏香缭绕梵音灌耳,尤其是佛教圣地这些东西更是多见,仅去过西藏旅游采风拍风光片的十个里面也要有一个了吧。同是祖国大好河山,也游历过了,到头来却没有沟通汉藏友谊的人,连此类作品也鲜见,多见的只是旅游、宗教风物的描述探索性书籍,在广大人民心中西藏还是一块儿野地,藏民只是高原上的景致而已。若是增进民族团结的文章中宣部定不会封锁,可是少有人写,更少有人在国外宣传,单靠一个中宣部也难为无米之炊的。
而且对于少数民族历史文学的整理工作,我们在学术上也研究和推广得滞缓,此学术活动与中宣部关系不大,属于社会科学科普的事儿。现如今很少有学者下到偏远村户中聆听记载老者的讲述,与当地居民同吃同住了,我记得前几年的人大也说到了这个问题,说整理民族民间文学的任务很沉重,意义深远,等等。可近两年终是没有看到新出版什么民族方志之类的值得收藏的书籍面世。
中国人民之间的文化交流除了官方交流外,最重要的是民间的交流,血脉通畅是需要有匹夫去做的。我对当今中国文人一味追求个人风格而不替老百姓说话这种作风很是失望,结果只出了一些人性、真理之类的假大空貌似哲的文章,失去了生活味道和民间根基,空中楼阁闭门造车。有一身的本领,很好的中文底子,却不为人民做点儿实在的事情,也是吃纳税人的钱,那文人们也应扪心自问了。
更有甚者,有了知识却失去了判断,面对分裂祖国的举动却为他们摇旗呐喊,实在是为中国文人之败类了。咱们不考虑中共的统治如何,且不褒它也不贬它,或者说该褒的褒该贬的贬,只反观一下自己,是否真具备文人的德行呢?独立思考了么?实在没必要看到中共封锁了什么言论就把那些言论如获至宝,信以为真,各个国家都有封锁的言论,若仅就封锁与否来裁定真伪,实乃误学之道也。
现在中国缺少合理表达民声的渠道,这与中共有关,但我感觉更多的是从事反映民声的作者太少,而且学术思想建设也跟不上民声的脚步,大多只是空喊空发牢骚,甚至撒泼,具体做实事的太少,更不要说形成了什么学术团体和文学派别了。学者本身已经失去了良心,贪图安逸享乐,一味指责执政党如何糟糕恐怕还底气不足吧?
我曾和几个写小说的聊过,我说:“小说就是说话,不能只为自己说话,为自己说话就是自言自语,空有文采也只少有人问津,最后只有越写越小,路越写越窄。你在为谁说话?你为他们说出来了么?” - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
mf wrote:
您老的说教风格,在这几天里登峰造极了。想想您自己,再去教诲他人。
朱老剑客 wrote:
您需要我想我自己什么呢?还是需要问我什么?您可以直接问我的。我业余是写小说的,嗯,主要是明清、晚清、民国小说研究,西藏的事情与我所学并不搭界,但这不妨碍我获取新知、发表意见、劝两句观照同仁的话吧? - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
不是我“需要”,而是劝告您。说教别人的,先对照自己想一想。
朱老剑客 wrote:
mf wrote:您需要我想我自己什么呢?还是需要问我什么?您可以直接问我的。我业余是写小说的,嗯,主要是明清、晚清、民国小说研究,西藏的事情与我所学并不搭界,但这不妨碍我获取新知、发表意见、劝两句观照同仁的话吧?
您老的说教风格,在这几天里登峰造极了。想想您自己,再去教诲他人。
朱老剑客 wrote: - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
mf wrote:
不是我“需要”,而是劝告您。说教别人的,先对照自己想一想。
我暂时没明白这个劝告是啥,不好接受,您可以说得更明白一些。您说明白了,我就听明白了,我听明白了,才能说是否接受这个劝告。言者无罪,闻者足戒。 - Re: 西藏骚乱已有至少80人丧生 (BBC) --- 建议追究重组中宣部,物尽其用。posted on 03/17/2008
就是就是,我见过达赖,听过他的演讲,讲话没有实质内容,还躲躲闪闪、一付天机不可泄露的样子,令人鄙视。对他膜拜的人真是瞎了眼。 - posted on 03/17/2008
chloe wrote:
就是就是,我见过达赖,听过他的演讲,讲话没有实质内容,还躲躲闪闪、一付天机不可泄露的样子,令人鄙视。对他膜拜的人真是瞎了眼。
chole行啊,在哪里见过达喇。达赖早已进化成一精明世侩的政客了。不过他毕竟是活佛出身,人不怎么样,活佛这个壳子却是有历史的。君子知畏,看在他的出身上,其他也不好多说什么。我可能更愿意去听李洪志的演讲,至少能往未解决的天文物理问题上靠一靠。
西藏怎么会成为一个政教合一的东西?美洲、奥洲的印地安的古老部落也没有如此僵硬愚昧的社会体系。非洲部落也没有这种严格的社会制度。真是不可思议。这个佛跟喜马拉雅山两侧中印民间所谓佛教颇有渊源,精神和修练方式却都完全不同。好象完全不用跳出三界外,不在五行中。不可思议。
也许在达赖喇嘛看来,西藏应该完整地保留过去,才能更好地成为西方或其他文明来旅游观赏的动物园。否则就是文化屠杀,文化灭绝。
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