辛子陵
各位前辈、各位同志:首先我给大家拜年。祝大家身体健康,为国珍重,老有所为。
我想利用这个机会向同志们汇报一下《千秋功罪毛泽东》一书的情况。这本书能够写成和出版,首先是改革开放30年,党一直坚持解放思想所造成的政治大气候、大环境;其次是极左派打着毛的旗帜全面否定改革开放对中央所造成的压力;第三是得到李锐、谢韬、朱厚泽诸前辈的支持和指导,使我能够心明力定地把这件事完成。
特别应该提到的是,去年2月杜导正社长以极大的政治魄力把谢老的序言在《炎黄春秋》发表,震动朝野。尽管有不同看法,甚至是激烈反对意见,但许多没有公开讲话的高级干部和高级知识分子开始换脑筋,从另一个角度思考国家的前途和出路问题。这个意义就很大。改革开放一方面取得了巨大的成就;另一方面,也出现了一些严重的问题。主要是不能有效地遏制贪污腐败,分配不公导致两极分化,引起人民群众的强烈不满。中央的对策是:在加大反腐力度的同时,运用国家手中巨大的财政力量,着力保障和改善民生,推进社会体制改革,扩大全民福利,努力使全体人民学有所教、劳有所得、病有所医、老有所养、住有所居,推动建设和谐社会。这被称为"胡温新政"。"胡温新政"遇到了极左派的严重干扰。极左派要利用群众的不满策动第二次文化大革命。其领军人物马宾(此公是个部级干部)2005年5月15日给中央领导人写信,批评胡锦涛"抛弃马克思主义阶级斗争学说,背叛了无产阶级专政。……莫名其妙地提出一些没有阶级性和革命性的口号和主张,例如什么'以人为本'、'和平崛起'、'和谐社会'、'小康社会'等这些资产阶级的人性论和阶级斗争熄灭论的东西"。极左派把马宾的文章、讲话汇集成一本小册子,正在网上炒作。开篇第1页公然提出:要"彻底为毛主席、江青、张春桥、姚文元、王洪文等人平反昭雪。" 在第21页说:" 必须造反,必须坚持毛泽东思想,遵循毛主席革命路线搞第二次文化大革命。" 马宾还告诉他的追随者们:"要认真准备,打好‘战则必胜’的基础,要好好研究形势,周密制定计划,防止破坏和搞内战。"(第199页)他们已经进入了第二次文化大革命的准备行动阶段。
《千秋功罪毛泽东》一书是在这样的历史背景下出版的。一切都比我预期的顺利。去年7月在香港举行国际书展,隆重推出本书,邀请我去参加开幕式,我顺利成行了。8月《明报》和香港大学举行民主社会主义座谈会,邀请谢韬和杜导正同志参加,也没有受到阻挠,他们在会上都作了有分量的发言,中央表示满意。本书有两篇序言,李锐序言是政治性的,谢韬序言是理论性的。
李序的题目是《功劳盖世,罪恶滔天》,这在中国是石破天惊的话,是对正三七开(三分错误,七分功劳)的否定,为重新评毛定下倒三七的基调。现在中央没有邓小平、陈云那样的人物了,没有人敢定这个基调,借重于德高望重的李锐同志,是一种恰当的做法,中央特邀李锐同志列席十七大,是对倒三七基调的肯定。这些巧妙的做法都是很有深意的。有人说这八个字的评语把毛泽东的功劳说低了,我说不低,"功劳盖世",都"盖世"了,怎么能说低呢?问题是他的错误、他的罪行比他的功劳还大得多,两者相抵,功劳就成了第二位的了。
本书出版后,供不应求,辗转复印,已经传播的相当广了。四川大学拿到一本书,一下子就复印了130多本。人民大学一位教授买到一本书,自费复印50套,分赠亲友。我给中央机关一位老同志送书去,他正在看复印本。我问您哪里得到的?他说办公室发的。 《千秋功罪毛泽东》第一版很快卖完了。第二版改为注释版,加了几百个注。据说外国学术界很重视注释,没注释他们认为是文学,是随意创作的,不是严肃的历史。注释版可望在"五一"前后上市。同时正在筹划出外文版。
本书的初步传播,对遏制以反对改革开放为目的的毛泽东热已经起了作用。最近几年每逢毛的诞辰和忌辰,极左派都要组织大型活动向中央示威。据国务院办公厅2005年9月13日《简报》记载:这一年北京、上海、天津、重庆等18个城市,都搞了纪念毛泽东忌辰的活动。参加人数由二百多人至一千七百多人。纪念活动的主题是:改革开放复辟了资本主义制度,号召在中国大地掀起一场革命风暴。2005年9月10日,天津极左派举办了"缅怀主席、革命不息"的主题集会,极左作家魏巍在会上朗诵诗歌《让革命烈火燃烧吧!》集会结束时,魏巍带头呼口号:"毛泽东思想万岁!打倒腐败堕落的政府!" 到场列席观察的中宣部官员曾多次出示警告:会议已超越了界限。主持人则播放文革中的语录歌《造反有理》以壮声威。 2005年9月9、10两日,延安极左派搞纪念追思会,近一千二百人参加。有离休的省委书记和大军区政委一级高级干部携带家属随员出席。与会者情绪激动地大骂邓小平是彻头彻尾的无产阶级叛徒。会场外还朝天鸣枪,表示要展开武装斗争。《争鸣》杂志的评论是:"朝野毛派谋造反。" 而去年毛诞辰,只昆明、郑州、北京等三四个城市搞了纪念活动,参加的人最多三四十个,不那样嚣张了,反对中央的调子也降了许多。这样一比较就可以看出这本书产生的影响。以毛的空想社会主义为旗帜、阴谋聚众造反的政治野心家,最怕中央公布毛的错误,最怕群众了解历史真相。只要把毛时代的真相告诉群众,把群众争取过来,大大小小的野心家就孤立了。
五十岁以下的两代人是在神话和谎言中成长起来的。在他们的脑海中,毛泽东时代是一个"共产主义天堂",改革开放引进了资本主义的"污泥浊水",把天堂污染了。一些言辞激烈、对现状不满的青年想法就是这么天真。我们不能苛责受极左派影响为数不少的青年,因为这正是我党多年误导造成的。要解开他们的心结,只有把毛时代的真相告诉他们。那些受蒙蔽的年轻人,一旦了解历史真相,定会幡然醒悟。寒假前,政法大学两位研究生给我打电话,说是一定要见我。他们到我家第一句就说,"看了《千秋功罪》这本书,知道以前受骗了。"中央越软弱,极左派越嚣张。重新评毛的时机和条件成熟了。
前不久,谢韬同志转给我一份材料,是前广东省军区政委江锋的夫人苏毅写的一篇读后感。这位86岁的老干部用工整的硬笔书法写道: 辛子陵同志这部巨著以及谢韬、李锐二老所作的序言,我求知如渴,废寝忘食,总算初读了一遍。深感这部著作揭示了我过去几十年来从未听到上级传达的关于毛泽东主席大致自建国以来连续不断操作他的权术欺诈伤害同他几十年同患难,共生死,对他忠心耿耿的老战友的种种不可告人的恶行。更重要的是:这篇巨著使我了解马克思和恩格斯创建的政治经济理论中哪些论述是经过历史的检验证明不符合历史发展需要的,是错误的,因而已被他们推翻、否定、抛弃了的;哪些是他们晚年予以肯定并经欧美许多国家几十年的实践,充分证明是正确的。……彻底打碎了毛泽东留下的所谓‘反对修正主义’和‘防止资本主义复辟’两道唬人的紧箍咒。
由于长期的所谓"正面教育",有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈,跟他们讲了一件真实的事情。中华人民共和国恢复联合国合法席位后,1974年4月,联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了,突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢?找出来三万八千元美金,这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当,率领代表团到了纽约,住进一家酒店。交了房租,扣除吃饭等日常生活的必要开销,出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员,他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。现在我们的外汇储备是多少呢?一万二千亿美元。超过日本,世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差,你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘?大家听了很信服。
我发言完了,谢谢。
□ 观察
- Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
哇,还不知国内极左派如此激昂。看来左中右都有现实社会基础。路是要往前走的,教训是要吸收的。过去并不净是地狱,今天并不全是天堂,走回头路是不可能的。中国激变,问题肯定不少,希望国民不要用反智的方式来解决自己面临的问题。;) - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
左右双方都有打仗的想法,这很反智啊! - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
Don't know what everyone thinks about this 30%/70%...
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......为重新评毛定下倒三七的基调。...... - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
看不见有什么反智的. 美国人手头持枪, 原意不是只用来打兔子的, 而是为了与政府打仗, 推翻暴政的. 共产党把大家的枪都收了, 然后跟大家说, 打仗不好, 要死人, 有需要时, 我们替你平暴.
共产党有哪一天也认识到暴力不好, 这社会就完美了. 在这之前, 说暴力不好, 是虚伪和伪善, 是糊涂蛋.
guanzhong wrote:
左右双方都有打仗的想法,这很反智啊! - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
看不见有什么反智的. 美国人手头持枪, 原意不是只用来打兔子的, 而是为了与政府打仗, 推翻暴政的. 共产党把大家的枪都收了, 然后跟大家说, 打仗不好, 要死人, 有需要时, 我们替你平暴.
共产党有哪一天也认识到暴力不好, 这社会就完美了. 在这之前, 说暴力不好, 是虚伪和伪善, 是糊涂蛋.
guanzhong wrote:
左右双方都有打仗的想法,这很反智啊! - posted on 02/28/2008
李序的题目是《功劳盖世,罪恶滔天》,这在中国是石破天惊的话,是对正三七开(三分错误,七分功劳)的否定,为重新评毛定下倒三七的基调...
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不明白,这很重要吗?对我这个小白丁反正不重要。于我,得这个结论的证据和推理才最重要。不过也理解,政治就得搞出个子丑寅卯来。非要生揭疙瘩硬挤脓的话,我想定个对半开的基调才比较符合李悦同志的序吧?倒三七从何而来呢?作者就像是个写春秋的孔子、写史记的太史公。如果这类书出多了,各类观点都能阐述,而不是把焦点放在作结论上、评几几开上,才会产生令人信服的公论。
还是很高兴看到国内对谈论这些事情的越来越宽容。但是,无论左方还是右方,思维方式还免不了不能彻底摆脱在同一个大酱缸里泡过的气味。慢慢来吧。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/28/2008
最近几年每逢毛的诞辰和忌辰,极左派都要组织大型活动向中央示威。
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说句找骂的话。这想念毛泽东可不全是极左派,绝对有底层人民的自发。为什么呢?毛泽东是代表下层人的。文革中,工农兵最有社会地位。我上大学时,政治学习讨论实事求是,对毛主席一分为二,一哥们一拍桌子:谁反对毛主席就砸烂他的狗头!他是一个农民的儿子,对毛主席感情很朴素。回国听到的怀念毛泽东时代的多是老人、下层人。精英是赞小平同志的。我也赞小平同志,要不然,这辈子怎么能出国呢 - posted on 02/28/2008
Should we throw him out and knock him down ourselves as chinese? ...
About a few months ago when John McCain's campaign was almost dead, I heard a journalist interviewed him in NPR about how he feels about his compaign. John McCain's response was "Chairman Mao said...", then a quotation from Mao. I feel his spirit and ideology can and do inspire westerners, why should we tear him apart and knock him down completely... What's the meaning of painting him as a monsterous devil? ... I just don't get it, maybe because I did not experience culture revoluation......
In today's world with quite some western countries treat China as the top competitor and try to contain China's progress, I feel that Mao is still an icon and an important force to unite chinese and to inspire chinese to improve chinese living standard, to fight social injustice and to advance in international competition... Even for me living in the U.S., his spirit and ideology has inspired me to stand up in circumstances, overcome difficulties and win respect from colleagues...
Lately in CND, I have seen so many articles about evaluation of Mao and almost all of them are very negative and paint him as a devil. I do admit he made mistakes and I'm against culture revoluation, but... CND has also published quite some articles from Voice of America. Seems to me they are more of the tool and media to carry out U.S. propogenda...
Sorry if this offends anyone. I can't help it...
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3mw wrote:
李序的题目是《功劳盖世,罪恶滔天》,这在中国是石破天惊的话,是对正三七开(三分错误,七分功劳)的否定,为重新评毛定下倒三七的基调...
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不明白,这很重要吗?对我这个小白丁反正不重要。于我,得这个结论的证据和推理才最重要。不过也理解,政治就得搞出个子丑寅卯来。非要生揭疙瘩硬挤脓的话,我想定个对半开的基调才比较符合李悦同志的序吧?倒三七从何而来呢?作者就像是个写春秋的孔子、写史记的太史公。如果这类书出多了,各类观点都能阐述,而不是把焦点放在作结论上、评几几开上,才会产生令人信服的公论。
还是很高兴看到国内对谈论这些事情的越来越宽容。但是,无论左方还是右方,思维方式还免不了不能彻底摆脱在同一个大酱缸里泡过的气味。慢慢来吧。 - posted on 02/29/2008
"由于长期的所谓"正面教育",有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈,跟他们讲了一件真实的事情。中华人民共和国恢复联合国合法席位后,1974年4月,联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了,突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢?找出来三万八千元美金,这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当,率领代表团到了纽约,住进一家酒店。交了房租,扣除吃饭等日常生活的必要开销,出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员,他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。现在我们的外汇储备是多少呢?一万二千亿美元。超过日本,世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差,你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘?大家听了很信服。"
这个例子可以作为当时中国经济走向崩溃边缘的例子吗?
1)如果一个国家是自给自足的自然经济,这个国家并不在乎外汇储备的。
2)一个国家的财富并不能以外汇储备来衡量。纸币只是一种价值符号罢了。一个国家的财富可以以实际购买力平价(PPP,PurchasingPowerParity来表示。
3)照这人的逻辑,现在中国的外汇储备世界第一,那中国现在是第一富国吗?
4)那些听众听了居然很信服,有趣。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/29/2008
想不到朱老师也是个政治小资。
我最喜欢分析政治,太有意思了。 - posted on 02/29/2008
xy wrote:
Should we throw him out and knock him down ourselves as chinese? ...
我个人对毛的评价是:犯了严重错误的伟人。但在精英成堆、知识分子成堆的地方肯定不讨好、犯众怒。也许我随着了解更多,会有所改变,但耳闻目睹的一切及亲身经历的一切,在这个问题上我不会有根本的改变。这是作为一个普通中国人得出的自己的结论。我的观点不代表谁,不想、也无力向他人输出。
我很喜欢看李悦的文。他应是那一辈人难得的明白人。但他老人家的“罪恶滔天”说,的确石破天惊。严重错误也好,罪恶滔天也罢,都不能脱离历史、文化去评价一个人。我经过文革,虽然那时小。文革的错,不能都算在毛的头上,我们每个参加的人都有份。大跃进的时候,亩产万斤粮的谎报者就最招人恨。最烦一些“精英”,当时都干吗去了?事后了一个个比诸葛亮还灵。要说张志新,遇罗克,我佩服;张戎女士这样的精英,我的确要打个大大的问号。
看过李志绥医生的回忆录。李医生说接到国庆观礼的请帖,很不情愿,因为不能和家人共度国庆之夜。谁信啊?那是最高的荣誉,做梦都梦不到的。别给自己脸上贴金,说和家人吃顿饭比与毛在一起参加开国大典还重要,和家人吃顿晚饭哪天吃不成?要把发生时间改在把毛骂得狗血喷头的现在还差不多,这也就哄哄有偏见的西方人罢了。这种细节不能不使我对作者的其他回忆大打折扣。<毛鲜>还不如<毛私>,真正的九斤老太之说。这本<千秋>倒是要找来读一读。
- Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 02/29/2008
xy wrote:
John McCain's response was "Chairman Mao said...", then a quotation from Mao.
I might switche my moral support from Obama to McCain :-) :-) :-)
Lately in CND,
Can you provide a link for this CND forum? I saw many talk about it, but I never look at it myself. Thanks in advance. - posted on 02/29/2008
hw wrote:
这个例子可以作为当时中国经济走向崩溃边缘的例子吗?
1)如果一个国家是自给自足的自然经济,这个国家并不在乎外汇储备的。
2)一个国家的财富并不能以外汇储备来衡量。纸币只是一种价值符号罢了。一个国家的财富可以以实际购买力平价(PPP,PurchasingPowerParity来表示。
3)照这人的逻辑,现在中国的外汇储备世界第一,那中国现在是第一富国吗?
4)那些听众听了居然很信服,有趣。
这和我们文化中缺少思辩的传统有关。一些人一提出些观点,就易犯抓住一点不及其余、非黑即白的毛病。 - posted on 02/29/2008
这个数字可靠吗?太耸人听闻了吧?我记得在哪里看到过,毛去世时中国的外汇储备是3亿美元。
稍微再举两个例子:1972年中国加入联合国,在纽约为常驻联合国的代表团买房子,50多万美元现金中共是一次付清;稍早时尼克松访华,周恩来指示租借国际通信卫星,一天租费也是数万美元,后来这笔钱又从转租给美国所收取的费用中拿了回来。
zxd wrote:我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈,跟他们讲了一件真实的事情。中华人民共和国恢复联合国合法席位后,1974年4月,联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了,突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢?找出来三万八千元美金,这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当,率领代表团到了纽约,住进一家酒店。交了房租,扣除吃饭等日常生活的必要开销,出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员,他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。现在我们的外汇储备是多少呢?一万二千亿美元。超过日本,世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差,你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘?大家听了很信服。
我发言完了,谢谢。
□ 观察 - posted on 02/29/2008
3mw wrote:___________________________________
I might switche my moral support from Obama to McCain :-) :-) :-)
Good, I'll most likely to vote for McCain in November...
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_______________________________Lately in CND,Can you provide a link for this CND forum? I saw many talk about it, but I never look at it myself. Thanks in advance.
It's the famous and popular www.cnd.org.
type http://www.cnd.org/
When you are in, you can scroll down to 讨论区. There are many articles and topics there...
Many articles in this forum comes from there. I go there all the time...
Let me know if you still can go... Good luck.
- posted on 02/29/2008
Hey,
I didn't write this. It's only ZT. That story must be a rumor, but this article is worth reading.
wukong wrote:
这个数字可靠吗?太耸人听闻了吧?我记得在哪里看到过,毛去世时中国的外汇储备是3亿美元。
稍微再举两个例子:1972年中国加入联合国,在纽约为常驻联合国的代表团买房子,50多万美元现金中共是一次付清;稍早时尼克松访华,周恩来指示租借国际通信卫星,一天租费也是数万美元,后来这笔钱又从转租给美国所收取的费用中拿了回来。
zxd wrote:我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈,跟他们讲了一件真实的事情。中华人民共和国恢复联合国合法席位后,1974年4月,联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了,突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢?找出来三万八千元美金,这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当,率领代表团到了纽约,住进一家酒店。交了房租,扣除吃饭等日常生活的必要开销,出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员,他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。现在我们的外汇储备是多少呢?一万二千亿美元。超过日本,世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差,你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘?大家听了很信服。
我发言完了,谢谢。
□ 观察 - posted on 03/01/2008
3mw wrote:跟3MW有些不同看法。交流一下。有什么不对,请海涵。^_^
xy wrote:我个人对毛的评价是:犯了严重错误的伟人。但在精英成堆、知识分子成堆的地方肯定不讨好、犯众怒。也许我随着了解更多,会有所改变,但耳闻目睹的一切及亲身经历的一切,在这个问题上我不会有根本的改变。这是作为一个普通中国人得出的自己的结论。我的观点不代表谁,不想、也无力向他人输出。
Should we throw him out and knock him down ourselves as chinese? ...
首先,我不同意老毛是伟人这一说法。当然,这本身是含糊的一个词,并没有明确的界限。伟人这个词现在很泛滥,我下班路上一个修车的老头,几年来义务给打工仔修车,我们都可以称之为伟人。我先界定一下。在我看来,伟人是对社会有着积极推动、对人民有着巨大福泽的人。如果这样界定,我觉得老毛不配称伟人。当然,是不是一定要用恶魔来称他就不好说了。不管怎么说,解放以来,除了瞎折腾,没打战,中国人民其实没比解放前好到哪里。我的童年多数在农村度过,就我所见的事实,那时候农民非常的苦。不比解放前幸福。城市我就不知道了。另外,三反五反、大跃进、文革死了那么多人,不说三千万,一千万总有吧,帐虽然不能统统都算老毛头上,但至少他是第一把手吧。如此看来,说他是伟人岂不是可笑?没说他是恶魔已经很给面子啦。^_^
我很喜欢看李悦的文。他应是那一辈人难得的明白人。但他老人家的“罪恶滔天”说,的确石破天惊。严重错误也好,罪恶滔天也罢,都不能脱离历史、文化去评价一个人。我经过文革,虽然那时小。文革的错,不能都算在毛的头上,我们每个参加的人都有份。大跃进的时候,亩产万斤粮的谎报者就最招人恨。最烦一些“精英”,当时都干吗去了?事后了一个个比诸葛亮还灵。要说张志新,遇罗克,我佩服;张戎女士这样的精英,我的确要打个大大的问号。在那种社会背景下,除了当缩头乌龟,就是掉脑袋。而我的传统文化就是一个缩头乌龟奴性文化。这怪不得那些精英。有什么样的奶,就会长什么样的人。
看过李志绥医生的回忆录。李医生说接到国庆观礼的请帖,很不情愿,因为不能和家人共度国庆之夜。谁信啊?那是最高的荣誉,做梦都梦不到的。别给自己脸上贴金,说和家人吃顿饭比与毛在一起参加开国大典还重要,和家人吃顿晚饭哪天吃不成?要把发生时间改在把毛骂得狗血喷头的现在还差不多,这也就哄哄有偏见的西方人罢了。这种细节不能不使我对作者的其他回忆大打折扣。<毛鲜>还不如<毛私>,真正的九斤老太之说。这本<千秋>倒是要找来读一读。
我也看过李医生的回忆录,跟你相反,我觉得李医生很客观,李医生没有刻意诋毁老毛的意思。只是告诉大家一个真实的老毛,问题是经过几十年的神话,大家不太能接受真实的东西。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/01/2008
Well said. :-)
守望古典 wrote:伟人这个词现在很泛滥,我下班路上一个修车的老头,几年来义务给打工仔修车,我们都可以称之为伟人。
- posted on 03/01/2008
我认为毛泽东是伟人,主要有两点:新中国的成立与社会主义理想。
近代中国是积贫积弱的国家,新中国的成立,对中华民族是极其了不起的贡献。毛泽东作为新中国的最高领导,伟人当之无愧。
社会主义理想是在批判资本主义丑恶与残酷的基础上产生的,在人性关怀方面有特别的价值,是人类文明的一个重要里程碑。
改革开放前的新中国,社会主义理想没有与资本主义的科学相结合,经济发展不起来,并且还衍生出其它人类灾害,这是毛泽东的局限,对经济科学的局限。
中华民族幸运的是,在毛泽东的新中国的基础上,邓小平突破了这种局限,改革开放,学科学,搞市场经济又不忘社会主义理想,中华民族可以平等地与世界其它民族和平相处。
文革到底死多少人,很少人会知道真实的数字。以我的理解,不会太多。因为那时候斗争的对象无非是领导与知识分子,那个时候领导与知识分子的总数占人口的比例并不大(想下,当时农村有多少人口,城市里小孩,没工作的妇女又有多少,有工作的工人与领导的比例是多少),再说也不是所有的领导与知识分子都会被整死。理性地分析,被整死的一定是领导与知识分子中的少数。
新中国成立后没有内战,这是新中国的伟大之处。如果中国发生内战,死人的数字一定是海了去的。
守望古典 wrote: - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/01/2008
评价历史人物,我认为应该把品德与能力分开,把罪恶与成就分开,不要用什么三七开,五五开之类的分法。你再有建树,也没有滥杀无辜的权力。毫无疑问,人命不可以用金钱计价,也不可以和其他人的性命等值交换。噢,我当医生的,救过100条人命,我杀一个两个没关系,还有九十多条人命的功德呢,没有这个道理。
"李序的题目是《功劳盖世,罪恶滔天》,这在中国是石破天惊的话,是对正三七开(三分错误,七分功劳)的否定,为重新评毛定下倒三七的基调..." - posted on 03/02/2008
abc wrote:
文革到底死多少人,很少人会知道真实的数字。以我的理解,不会太多。因为那时候斗争的对象无非是领导与知识分子,那个时候领导与知识分子的总数占人口的比例并不大(想下,当时农村有多少人口,城市里小孩,没工作的妇女又有多少,有工作的工人与领导的比例是多少),再说也不是所有的领导与知识分子都会被整死。理性地分析,被整死的一定是领导与知识分子中的少数。
如果死的只是领导和知识分子,可能确如你所说,如果算上领导和知识分子的九族,或许数量比例也不会很大,那么那些村民呢?如果看王友琴先生的《文革受难者》,16开700多页都是有名有姓,罗列下来好像也没死多少,在看《文革酷刑实录》好像也没死多少,再加上《北京大兴屠杀》和《广西食人档案》这样的资料,也许你还会嫌少。嗯,具体的数字确实谁也没有统计过,也不好统计,死人可以是老死病死自然死,可以是打死杀死折磨死,怎么就算是文革迫害死的呢?我得了病但组织不让我去找医生治疗,病死了,这算么?家里死人了,或者好朋友死了,我非常悲恸,但又不敢声张,压抑成疾,郁闷死了,这算么?文革结束之后,几年,十几年,二十几年,文革时候失去的权利没有归还给我,或者又利用文革时候的手段给我扣上了什么暴乱分子的大帽子,或者人们在文革时候没有收到好的教育,如今又痞性未改,烂摊子里,甲打死了乙,甲也被判刑了,这算么?如果我说直到如今还有人是直接或者间接的因为文革而死的,你信么?那么这些死人就都不算数了?都白死了?我察看了1980年到1986年的东北三省犯罪档案统计数据(《如何做好刑侦工作》,1986年10月第一版),每年因为当年革委会留下来的荒唐制度还有对革委会进行报复的犯罪、流窜性犯罪死亡人数差不多是五万人次,他们的死不是因为文革么?至今文革的影响仍然很大的,房地产投机商对付客户用的那套语汇,每年跳楼的各方面压力人士,股票的起伏,三峡的灾害,要我说都跟文革有关。计划生育扒房迁屋的,用的那套扣帽子杀鸡儆猴的手段,也是文革手法,这就死了多少人?没生下来还好,生下来了就得死一家子。去年我去贵州某小县,他们当地领导说到了为计划生育很操心的事儿,去年平均一个月为计划生育破五家死十人,有几件还拿“反革命罪”作为要挟呢,那些领导心里都知道这是在造孽,但国家政策不能不遵守,不得已啊。等等,文革期间死了多少人不好说,因为文革死了多少人,我看是更不好说的,但我认为不是“不会太多”,而是“太多太多”。
另外,文革只是有名有义的文革,实际上文革的这套法子早在江西政权的时候就已经小试牛刀了,如果考虑这个“大文革”概念,那个时候可是内战和外战均有的,那么因此死了多少人?再往前,列宁斯大林在俄国用“文革”这套法子(当时还算是萌芽阶段)大清洗的时候,波尔布特在柬埔寨屠杀的时候,等等,又死了多少人?
如果仅仅把“文革”只当作一段时间内的一个事件来看,它的前因后果都不去考虑,它是件具体的事儿而不是一套具体的思维方式,而且它只对领导和知识分子起作用,那么你的结论是对的,“不会太多”。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/02/2008
Agree. I'd like to also add military strategy/thoughts and people/mass movement...
abc wrote:
我认为毛泽东是伟人,主要有两点:新中国的成立与社会主义理想。 - posted on 03/03/2008
守望古典 wrote:
我也看过李医生的回忆录,跟你相反,我觉得李医生很客观,李医生没有刻意诋毁老毛的意思。只是告诉大家一个真实的老毛,问题是经过几十年的神话,大家不太能接受真实的东西。
李医生的回忆录,我起码能看进去,我大打折扣的是他写自己“高觉悟”的地方。故事我认为八九不离十,很客观谈不上,但可参考。李悦曾写文批李志绥的书多处扭曲历史、抬高自己;不是我打折扣的那种抬高,是把自己的地位抬高了。比如,他只是一个医生,但他恨不能也能影响毛的决策。这就滑稽了。
个人认为<毛私>有其价值,基本持肯定态度。且认为这类私人回忆多多易善。比如,江青要是能留下本回忆录,就很珍贵。可惜。但<毛鲜>不一样。<毛鲜>的起点就很高,是历史学家写历史;若仅从个人视角看问题就不可取。把“纯属个人视角”(不是指小赵~)的东西当历史强加给读者是不能不受到批评的。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/03/2008
xy wrote:
Agree. I'd like to also add military strategy/thoughts and people/mass movement...
abc wrote:
我认为毛泽东是伟人,主要有两点:新中国的成立与社会主义理想。
毛时代外交总体上也很成功。这对世界和平是有借鉴的。
- Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/03/2008
我认为,“恶魔”这个词的滥用程度比“伟人”甚多了。从小布什的“邪恶轴心”到把某某妖魔化。作为一国领袖,没有把国家管理好是一回事,成心把国家搞成一团糟是另一回事。后者才是恶魔。若把毛描绘为蓄意把中国搞成一团糟的恶魔,我只能得出描绘者智力底下的结论。 - Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/03/2008
Over the last couple of years, I’ve been studied Mao on and off in my free time… I’ve enjoyed it very much. I think that he is such a fascinating and intriguing person to learn …
One question for 3mw and others here, what do you think about the fifth campaign if it was Mao as the commander instead of Bao Gu / Otta Braun? Do you think long march is avoidable? Sorry for this simple question, and I’m not an expert at all…
Thanks, guys…
- Re: ZT:《千秋功罪毛泽东》出版前后――在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言posted on 03/03/2008
xy wrote:
One question for 3mw and others here, what do you think about the fifth campaign if it was Mao as the commander instead of Bao Gu / Otta Braun? Do you think long march is avoidable? Sorry for this simple question, and I’m not an expert at all…
Sorry, this is not simple to me either. I do not have any deep study on any specific historic events about Mao, but am always interested to hear other's opinions.
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