谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?
真“传教”还是假“义工”
郭王
http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp?NewsID=113833
7 月19日,在阿富汗再度发生了塔利班绑架外国人质的不幸事件,与此前的历次绑架事件稍有不同的是,塔利班这次一口气绑架了23名韩国基督教徒。美国《纽约时报》于7月21日援引一名自称是塔利班发言人的男子话说,他们知道这些韩国基督教志愿者到阿富汗是为了劝说“善良的穆斯林’改变对伊斯兰的信仰,有关分析指出,“这表明叛乱分子对其他宗教的传教活动抱有强烈抵抗情绪”。7月22日,《韩国时报》网站发表题为“冒险的宗教活动”的社论,指出“虽然(韩国)国家情报院早在今年2月就发现塔利班计划绑架韩国人,但是相关部门,尤其是外交通商部,却没有采取应有的措施防止这类悲剧发生---建议宗教组织不要到危险地区从事过多的传教活动,这会让政府和民众焦虑不安”。显然,此次韩国人质事件的起因及性质均为韩国基督教徒前往阿富汗进行有关的传教活动。
然而,令人不解的是,7月28日《南方都市报》发表了旅美作家林达先生题为“韩国人为何去战区做义工”的专栏文章(以下简称“林文”),指称这些韩国人质是“自费前往阿富汗的医疗义工”,并就此针对这次绑架事件及国际义工活动作出有关评论。如果读者孤立地去阅读林文,必然会认为这是一篇有理有据、合情合理的好文章;29日,《南都》又发表了署名“裴娇健”,题为“韩国人质事件让我们见识了国外的义工”的读者来信,文内称林文“为我们揭开了有关韩国人质的部分疑问”。因此笔者不得不遗憾地指出,林达先生在这篇文章里误导了中国读者。
首先需要说明的是,笔者完全认同中国应该大力开展社会义工及国际义工活动的必要性,亦无意为塔利班的某些极端行为涂脂抹粉,而是本着实事求是的态度力图还原事件的真相。判断此次绑架事件性质的关键之处,正在于这批韩国人在阿富汗究竟是进行传教活动还是提供医疗援助。7月21日,韩国总统卢武铉就事件发表声明时强调,被绑架的韩国人都是在阿富汗从事医疗服务的志愿者(也可称为义工)。但韩国联合通讯社于20日已证实了被绑架韩国公民的身份,他们是基督教团体泉水教会信徒,年龄多在20~30岁之间,基本上都是在校学生和公司职员;他们利用暑假、休假的时间,有的甚至是暂时停职,前往阿富汗参加这次海外传教活动。有人甚至是瞒着家人,只说去迪拜(阿联酋城市),因此绑架事件发生之后,有些家长还不知道自己的孩子去了阿富汗。有泉水教会的教徒称,教会每年7、8月(即暑假期间)都会组织教徒展开海外短期传教活动。7月27日《南方都市报》报道,日前不幸遇害的韩国人质正是此次传教活动的领队、泉水教会牧师裴衡圭,行前他在自己的网页上写道,“最近几天里不断接到来自阿富汗、印度等地的国际长途电话和电子邮件。一听到他们的消息,我就充满了力量。我想踏上他们出差(传教)的地方,和他们一起祈祷。正因为有了他们,我才将那片土地称为‘希望之地’”(见A18版)。
此次绑架事件发生后,对于人质去阿富汗的目的,韩国官方和宗教界对传教活动有意回避、闭口不谈,而突出慈善。一方面是出于争取国际舆论同情、减轻塔利班敌意的目的,另一方面却也是为了平息国内批评的声音。据7月26日联合早报网报道,韩国人质事件已在韩国国内引发质疑,不少韩国人认为,韩国福音教会团体为了让伊斯兰教徒改信基督教,冒险派传教士前往全球伊斯兰激进好战分子活跃的地区,根本没有必要。包括《朝鲜日报》在内的几家韩国大报亦纷纷质疑教会为何不理会政府的警告,派遣“志愿者”前往风险甚高的阿富汗。此外,部分韩国人质在互联网上张贴的留言亦令人反感,例如有个人质把自己在阿富汗一所清真寺唱基督教圣歌的画面放到部落格上,这群人质甚至还故意在网上公布他们在韩国政府禁止民众前往阿富汗旅游的告示旁拍的照片。再说这些在校学生和公司职员显然并非专业的医护人员,若是在韩国国内向有需要照顾的老人提供一些简单的护理服务还可以说得过去,但要前往战乱地区进行医疗服务,则绝对是不能称职的,而且是属于危险的盲目行为。综上所述,林文指称“韩国人质是自费前往阿富汗的医疗义工”的说法并不符合事实。如果中国内地部分不了解国际时事的读者有这种说法则毫不为奇,但林达先生居于资讯发达、言论自由的美国,且事件已发生了一周,却依据一面之词写出明显存在误导意向的有关文章,难免令人质疑其写作文章的动机以及责任感何在。
一个让国内大多数普通民众难以相信的事实是,以往印象中、韩剧里儒家思想浓厚的韩国在今天已继菲律宾和东帝汶之后成为亚洲第三个以基督教信仰为主导的国家。朝鲜战争结束以后,基督教在韩国迅速发展,信徒数量持续多年呈爆炸性的增长;在70年代后至今短短不到30年的时间内,基督教信徒数量已达1800万人,在总人口中所占的比例达到 39%,加上天主教徒则已突破50%,使得基督教成为韩国第一大宗教,最大的教派是源于美国灵恩派的五旬节派。现在,韩国全国大概有5万所教堂,仅汉城一地就有1万多间,全亚洲最大的5个新教教堂都在汉城,成为又一个“亚洲之最”。此外,韩国基督教教会还积极在海外进行传教活动,力争成为世界最大的传教国家。据韩国《朝鲜日报》报道,韩国基督教团体迄今向173个国家派遣了近一万七千名传教士,在世界上仅次于美国。即便在当地政府禁止传教的中东和中亚的伊斯兰国家,也有4700多名韩国教会派遣的人员在从事各种活动。
06年8月,韩国基督教福音派团体“亚洲文化与发展协会”号召信徒前往阿富汗,参加名为“2006年阿富汗和平庆典”的活动。据韩国联合通讯社当时的报道,约有1500名韩国基督教徒在阿富汗境内聚集,其中包括600 名儿童。“亚洲文化与发展协会”坚称,他们前往这个饱受战火蹂躏的国家是为了推动和平与重建。由于阿富汗奉行伊斯兰教戒律,若伊斯兰教徒改信基督教,按有关宗教法律将被判处斩首,因此阿富汗政府担心韩国基督教徒通过此次大规模聚会从事非法传教活动,其后陆续将已入境的1500名韩国教徒驱逐出境。由此可见,韩国人前往阿富汗进行传教活动非自今日始,亦并非只有塔利班加以反制。事实上,海外传教其实并非见不得人的坏事,但如果故意冲撞、违反所在国当地的有关法律而强行从事传教活动,这就是非法行为,由此引发别国的法律制裁甚或暴力事件,也就无可避免了。正是由于在伊斯兰国家传播异教属于违法活动,有意传教的韩国人才需要借助各种慈善名目进入阿富汗和其它伊斯兰国家;由于男性教徒比较引人注目,韩国部分教会团体近年来转向组织妇女儿童加入以掩人耳目前往海外传教。这种将大量妇儿置身于战乱地区的做法,本身就是一项不负责任的不道德行为。
林文内还有一段这样的话:“成熟的宗教使得自己的信众把助人等同于对自身的提升,谦卑和不断改善的人生是他们的目标。而处于极端状态的宗教组织,其实停留在宗教的核心之外,他们以外战为目标,他们会有盲目献身的热情甚至狂热,却从来不知道宗教内核是关照自己的灵魂”。“当塔利班等极端组织在宣称他们为自己的人民而战的时候,我们不要忘掉,除了韩国义工,被绑架的还有同样无辜的阿富汗百姓”。笔者认为,这段话应该就是林文的主旨。在刻意屏蔽事件真相的前提下,这种自居宗教道德审判权威的话语更是对广大读者最大的误导,亦与百余年来殖民主义者所高举的“道德旗号”如出一辙。试问韩国基督教徒明知触犯别国法律以及本国法令却为何仍然一意孤行以身试法?试问外国军队为何在阿富汗的国土上进行长达数年、至今未止的侵略战争?试问究竟是谁催生了极端组织的“人肉炸弹”?如果林达先生与一个伊斯兰教徒易地而处,是否还会认为大半个世纪以来中东地区的国际政治发展都是公平合理的?伊斯兰教徒所遭受的各种苦难都是源于极端组织所为?
耶稣说, “不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打”;“要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告。这样,就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人,也照歹人;降雨给义人,也给不义的人”(《新约•马太福音》)。当众人要求对一个通奸妇人施以石刑时,耶稣又说,“你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她”(《新约•约翰福音》)。
来源:国际观察 来源日期:2007-7-31 本站发布时间:2007-7-31
- posted on 07/31/2007
从韩国人质事件看宗教文化的传播
作者: 李华新
http://bbs.cctv.com/book/10770704/1.html
塔利班武装组织发言人艾哈迈迪26日宣称,当地时间27日中午12时是解决韩国人质问题谈判的最后时限。这已是塔利班第六次设定最后期限。
目前这一期限已过,据来自阿富汗塔利班方面的最新消息,塔利班与阿政府当天就韩国人质问题进行的谈判没有取得进展。如果谈判依然这样继续下去,人质生命将面临危险。 《人民日报》 ( 2007-07-28 第03版 )
自本月19日以来,人质事件一直找不到妥善的解决办法,令韩国人为之心碎。 而为什么会出现这样的局面,在这些宗教团体组织的基督教的教徒到世界各地的传教的过程中,这些韩国人为什么一定要进入到信奉伊斯兰宗教的国家,或是是这些韩国人的宗教精神有关,在这里我们无法指责这些负有“使命”的韩国人的责任,也没有必要从宗教的不同信仰中中去找寻答案,而是要告诫这些怀有神圣宗教情节的人们,你们一定要对自己的行为负责的。
现状在韩国国内因为人质事件引起了普遍的惊恐,因此也很有必要来反思韩国人的海外传教活动,因为基于人民都知道的原因,在韩国政府已经请求博客不要对韩国的传教活动现状使韩国陷入僵局的尴尬,同时也有人指出,现状为什么会出现在以往相对儒家思想占据主要位置的韩国,会如此之快的脱胎换骨般的成为世界上最为狂热的基督教国家,而且还在企图用自己的传教方式来向海外进行渗透。
其中的企图是否就真的仅仅是宗教的意味,这些都是令人值得反思的。据说,在韩国不同的教会之间的吸引了之一,就是对是向国外派出的传教士的人数和影响的范围,而且越是到动荡到那地区进行传教这种使命感将会是越是神圣,而由此带来的一些虔诚的教徒被绑架的事例,进而成为宗教的殉道者,也就是很容易发生的事情了。
现状即使是在韩国内部一些人士也认为,对于到海外传播宗教这样的事情,志愿者还是应当遵从政府的劝告,因为传播上帝的福音,也是需要讲究必要的策略的,也是需要用谦逊
和温和的方式,不能强迫不能不顾实际的现实情况。
笔者无意对这个敏感的问题妄下结论,但是有一点还是比较中肯的,那就是教会应当遵守政府的规定。因为一旦攘成事端,就不仅只是教会组织之间为争夺信教者那么简单了。而且宗教的传播总是和战争有很密切的关系,因此在韩国迅速成为基督教国家背后,我们一定要有所警觉。
22名人质的亲属们今天仍聚集在韩民族福利财团总部,有的伤心欲绝,有的精神恍惚,一周多的痛苦煎熬,并没有使他们失去期盼的信心。而且政府也进行了积极有效的工作,我们期盼人质问题能够得到妥善解决。
而更意味深长的是我们对于宗教向海外传播这样的举动,应该采取什么态度,也希望有关认人士和组织能够真正进行反思。
(济南 李华新) - posted on 07/31/2007
从韩国人质事件看宗教文化的传播
作者: 李华新
http://bbs.cctv.com/book/10770704/1.html
塔利班武装组织发言人艾哈迈迪26日宣称,当地时间27日中午12时是解决韩国人质问题谈判的最后时限。这已是塔利班第六次设定最后期限。
目前这一期限已过,据来自阿富汗塔利班方面的最新消息,塔利班与阿政府当天就韩国人质问题进行的谈判没有取得进展。如果谈判依然这样继续下去,人质生命将面临危险。 《人民日报》 ( 2007-07-28 第03版 )
自本月19日以来,人质事件一直找不到妥善的解决办法,令韩国人为之心碎。 而为什么会出现这样的局面,在这些宗教团体组织的基督教的教徒到世界各地的传教的过程中,这些韩国人为什么一定要进入到信奉伊斯兰宗教的国家,或是是这些韩国人的宗教精神有关,在这里我们无法指责这些负有“使命”的韩国人的责任,也没有必要从宗教的不同信仰中中去找寻答案,而是要告诫这些怀有神圣宗教情节的人们,你们一定要对自己的行为负责的。
现状在韩国国内因为人质事件引起了普遍的惊恐,因此也很有必要来反思韩国人的海外传教活动,因为基于人民都知道的原因,在韩国政府已经请求博客不要对韩国的传教活动现状使韩国陷入僵局的尴尬,同时也有人指出,现状为什么会出现在以往相对儒家思想占据主要位置的韩国,会如此之快的脱胎换骨般的成为世界上最为狂热的基督教国家,而且还在企图用自己的传教方式来向海外进行渗透。
其中的企图是否就真的仅仅是宗教的意味,这些都是令人值得反思的。据说,在韩国不同的教会之间的吸引了之一,就是对是向国外派出的传教士的人数和影响的范围,而且越是到动荡到那地区进行传教这种使命感将会是越是神圣,而由此带来的一些虔诚的教徒被绑架的事例,进而成为宗教的殉道者,也就是很容易发生的事情了。
现状即使是在韩国内部一些人士也认为,对于到海外传播宗教这样的事情,志愿者还是应当遵从政府的劝告,因为传播上帝的福音,也是需要讲究必要的策略的,也是需要用谦逊
和温和的方式,不能强迫不能不顾实际的现实情况。
笔者无意对这个敏感的问题妄下结论,但是有一点还是比较中肯的,那就是教会应当遵守政府的规定。因为一旦攘成事端,就不仅只是教会组织之间为争夺信教者那么简单了。而且宗教的传播总是和战争有很密切的关系,因此在韩国迅速成为基督教国家背后,我们一定要有所警觉。
22名人质的亲属们今天仍聚集在韩民族福利财团总部,有的伤心欲绝,有的精神恍惚,一周多的痛苦煎熬,并没有使他们失去期盼的信心。而且政府也进行了积极有效的工作,我们期盼人质问题能够得到妥善解决。
而更意味深长的是我们对于宗教向海外传播这样的举动,应该采取什么态度,也希望有关认人士和组织能够真正进行反思。
(济南 李华新) - posted on 07/31/2007
其实这个问题前两个月和教会的长老们刚刚讨论过的,我是反对到新疆(比如高智晟)或者伊朗沙特传教的做法的,不是怕他们“殉道” (从宗教上讲那是他们的“福气”,是进入天堂快车道的入场券),而是因为:那是对当地民众的不尊重!
从教义上讲,伊斯兰教的教义要比基督教合理得多,“圣灵”感也更强烈,然而总体给外人的印象大家也知道;基督教呢? 只不过50步笑百步而已。 千万不要只强调其好的一面,而对其负面的东西避而不谈甚至刻意遮掩。不要说50岁,就是过了25岁的人都应该懂得这个道理的。 本人已经觉志,现在是从里边往外边看,相信还是有一点发言权的,和那些从外边往里边看的人比起来。 我祈祷那些狂热分子不要再因为“爱心”而为这个世界添加麻烦。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
华盛顿邮报报道了韩国人福音传道之热狂。据说现在韩国人两人中就有一个基督徒。
看看在美国的韩裔基督教徒也能感觉到。
个人以为什么地方一定有毛病。;)
当然中国人有中国人的毛病。比如异口同币啦。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
我就不说话了。今天忙得没空打字。再说,从基础教育打起,费力的很。
- posted on 07/31/2007
突然想到,不是说兼听则明吗?那就贴一些文章吧。下面这文章就是此帖说的林文。那是我妻子应约稿写的时评:
林达:韩国人为何去战区做义工
http://www.sina.com.cn 2007年07月28日10:44 南方新闻网
美国来信之林达专栏
阿富汗塔利班组织绑架23名韩国人质事件举世震惊。据报道,阿富汗政府军及美军已包围塔利班挟持人质的多个据点,准备救人。可是考虑人质安危,不敢轻举妄动,至今事件仍在谈判中。大家不禁会问,这些韩国人是什么人?实际上,他们是自费前往阿富汗的医疗义工。人人都知道战火无情、战区危险,他们为什么还要去?
这对我们来说也是很熟悉的状况,因为美国也是这样。这其实在说明这个地区做义工的观念非常寻常,出国做义工也很普遍,例如在今年春节,就有一批韩国忠南大学、金天中学等校学生,组成爱心工作营,到中国广东省廉江市石岗嶂村为麻风村居民服务。义务出国服务,也说明本国情况在大幅改善。例如韩国,义工进驻麻风村,为康复后的麻风病人服务是很正常的事情,这样的工作已经开展了整整30年。韩国在消灭了麻风村之后,相关义工机构没有工作可干,听说中国广东需要,毫不犹豫就来了。这次活动涉及广西广东,除了韩国,还有来自日本的义工。
由于中国目前登记注册的义工只占到人口的1%,因此对那些几乎每个人一生中都有做义工经历的国家,如何形成这样的局面就有些陌生。这样的差异,在介绍国外义工状况的时候,一般都会强调他们的“制度性安排”。比如,这些国家鼓励义工,出色的义工经历对升学、求职,都有“加分”可能。韩国的义工经历在高考成绩中,要占到8%的比例。在美国,一些有轻微罪错的成年人或者孩子,得到的“处罚”也可能是做“社区服务”这样的义工。当然,这样作为刑事处罚的义工,可能对一些人有洗涤心灵的作用;而“加分”鼓励,也一定引导了一些年轻人从此走上义工道路。可是,我并不认为这些带有强制性和功利目的的所谓“制度性安排”,是这些国家遍地义工的主要原因。公民服务社会的教育是一个重要原因,但义工毕竟不是服兵役,这种无偿付出,尤其是大批人志愿在战区冒生命危险的无偿付出,是需要一种特殊的文化和精神力量的。其中,不论东方还是西方,宗教是一个重要的道德精神的资源,也是一个自然发展的社会不可缺失的部分。
东西方的宗教都有一些相似的精神内核,例如佛教和基督教,都有“施比受更有福”的信条。这些简单信条成为信仰,和人的生命观世界观合二为一,由此激发出来的献身精神和道德力量之大很难估量。这也是危险战区的社会服务基本上是教会在承担的缘故。对他们来说,大家视作危险而却步甚至彻底放弃的地方,也是民众最需要帮助的地方,他们不去还有谁去?这次韩国的被绑架平民,18名女性和5名男性,其中20人是参与教会医疗援助计划的,还有3人是非政府组织成员。这种信仰文化的形成,在这些国家不仅有绵长的历史,还有不中断的反省和发展,才逐渐步入今天在宗教上走向宽容、以助人慈善为寻常行为的状态。写到这里,传来消息,一名韩国义工已经被杀害,他是一名牧师。
成熟的宗教使得自己的信众把助人等同于对自身的提升,谦卑和不断改善的人生是他们的目标。而处于极端状态的宗教组织,其实停留在宗教的核心之外,他们以外战为目标,他们会有盲目献身的热情甚至狂热,却从来不知道宗教内核是关照自己的灵魂。于是,宗教组织在同一块土地上相遇,一方无视自己的生命危险,来帮助弱势的陌生人;另一方却绑架远道来帮助自己同胞的社会工作者,威胁要杀害而且已经开始杀害他们。
然而,个人的献身精神是一回事,对于政府和慈善项目的组织者来说,必须有一条底线,就是不能让自己的国民或者参与项目的成员,作出不必要的牺牲。他们必须不断对当地情况的危险程度作出评估,否则就是他们的失职。由于义工被绑架事件的发生,随着韩国政府把阿富汗从“限制旅行对象国”改为“禁止旅行对象国”,韩国一些教会也随之宣布,正在计划中的援助暂时中止。所以,即便义工最后能够获释,事件仍然有大批受害者,这就是急需人道援助的阿富汗民众。
当塔利班等极端组织在宣称他们为自己的人民而战的时候,我们不要忘掉,除了韩国义工,被绑架的还有同样无辜的阿富汗百姓。
来源:
南方都市报
- posted on 07/31/2007
基甸是网上比较著名的一位基督徒。刚好读到他的帖子,贴在下面。
谩骂韩国义工甚至为塔利班杀人叫好是为了啥?
基甸
看中文论坛上关于韩国义工被塔利班杀害的某些评论,实在不是“悲哀”二字可以形容。我通常只有时间浏览“关天(茶舍)”和“猫眼(看人)”这两个据说是学术、思想性强、自由主义味道浓厚的坛子。光我在这两个坛子看到的一些谩骂,已经够让人“震撼”,让我不由想起已经在猫眼被人用烂、用俗了的那句“这是一片神奇的土地。。。”。在关天的一帖[1]中,被杀害的韩国牧师和基督徒义工被指责为“恶心”的“宗教狂热”,而且阿富汗的危险性和义工队中女性占多数的事情被人不怀好意地拿来说事;在猫眼的另一帖[2]中,韩国义工被谩骂为“脑子生锈”的“韩国猪”,谩骂者且认定这些义工“肯定是间谍”。甚至有人高叫“杀得好! 杀光那些韩国杂种!!”。。。
当然我宁愿相信这些谩骂韩国义工甚至为塔利班杀人叫好的人只是一些“愤青”或者肩负某种特殊任务的马甲,而不代表大多数当代中国知识分子。不过如果说他们的言论真的代表一些国人的思想倾向,我也不会很吃惊。因为他们之所以谩骂韩国义工甚至为塔利班杀人叫好,从其帖子来看,无非是出于两个主要的原因:一个是“反基” (极端无神论),一个是“爱国”(极端民族主义——仇恨韩国人)——而这两者确实都有其代表性。不过在我看来这样的反应恰恰才是“宗教狂热”的表现。因其 “极端”,所以“狂热”,“脑子”也就受到影响。
这些韩国义工,并不是上当受骗被牧师“洗脑”跑到“兵荒马乱”的阿富汗去送死。原教旨主义恐怖分子以前就绑架杀害过韩国人,这些韩国义工当然知道自己在做什么、有多危险。他们仍然去了,靠着自己的信仰。尽管我们可以觉得他们太冒险、太鲁莽,但这是他们个人凭着自己的良心自由做出的决定。这种行为的背后当然有一种“信仰的力量”,但这信仰是一种博爱、温柔、美善的信仰。他们去那里要做的,是帮助当地人的慈善之事,也得到了(同为穆斯林但非原教旨的)阿富汗政府的批准。他们并没有“一手拿经、一手持剑”、强迫人改教,他们没有触犯当地的任何法律。他们到那里,是办医院、办学校。因为是办医院、办学校,所以义工中以护士、教师居多,这也就是为何义工团队中女性居多的原因。(我LP前几年曾经在美国红十字会做义工,也是女性居多,而且LP常常感叹义工中不乏年轻漂亮有学历的mm,这要换在咱“神奇的土地”,人肯定觉得是“有病”——林达夫妇以中外 “义工文化”的差异来看这件事情[3],实在是找到一个很好的角度。另外“肯定是间谍”的判断也很可叹。“吃狼奶”长大的人,遇到温情,遇到“无缘无故的爱”,会有这样的反应是很“正常”的。很多来自大陆的知识分子的“信主见证”都提到自己到了海外受到基督徒的关心和照顾,一开始都很不习惯,而且高度戒备,都有“莫非是特务”的怀疑。。。)
而塔利班为何要杀这些韩国义工?他们自己都说不太清楚。不过无论是他们讲的原因中的哪一个,已经明确的是,他们的动机并不是“反基”(仅仅因为这些韩国人是基督徒),也不是“爱国”(仅仅因为这些义工是韩国人)。基本上,他们无非是抓人当人质、当“肉票”、当政治要诉求的价码。只要“肉票”是“因非窦尔”(infidel——“不信我教者”),谈不拢就撕票,至于人质具体信仰什么哪种异教(包括无神论)、或者是哪一国的人,根本就无关紧要。就这一点来看,那些为塔利班叫好的人其实根本也表错了情。塔利班是啥子人?人家是“反人类”的人。没见过人炸佛像的爆破功夫吗?(当然,那也是一种“信仰的力量”,只不过跟韩国义工相反,那是一种毁灭性的、残酷的、没有任何人性的精神力量。)在他们眼里,管你“反基”还是“爱国”(你的国不是他的国),你也不过同样是一个吃猪肉的infidel(且不说长相跟韩国人很接近)。今天韩国基督徒遭难你幸灾乐祸,明天保不齐你中国无神论者落到他手里,他一样砍你脑壳、炸你房子,那时候你还叫得出好吗?
“反基”也好,“爱国”也好,都是你的信仰自由。但“反基”“爱国”弄到跟塔利班一样“狂热”,甚至为杀害无辜者的反人类行为叫好,就太“离谱”、太“突破底线”了。
2007-7-30
参考网址:
[1] 关天上的评论:http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=302399&key=996888299&strItem=no01&idArticle=346698&flag=1
[2] 猫眼上的评论:http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=1757715 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
在我看,塔列班绑架非武装平民的做法和南韩宗教组织头目无视教徒性命的做法都应该受到谴责。
当然,目前第一要务是拯救人质。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
这个帖子好。对立双方的言论都在。
距离当下越近的消息(除非和自己直接有关),我已经不看好久了。读完了,感觉还是丁先生一方的观点更胜一筹。
别说去塔利班的地盘传教,作义工,就是让我免费去旅行,我都要花心思。那些韩国人是有信仰的,献身精神是有的。
当然,要是传教劝别人改宗,又的确不太是时候,本拉登可不是好惹的主儿。明知山有虎,偏向虎山行。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
DingLin2 wrote:一直以为在这里的是两位一体中的那位女性,因为总是让我想起来老鲁。
从基础教育打起,费力的很。
那是我妻子应约稿写的时评
前辈您永远是正确的,余秋雨也一样----毛和耶稣也是如此。
ps:老子道德经:圣人自知不自见,自爱不自贵。 自见者不明,自是者不彰,自伐者无功,自矜者不长。 :)
- posted on 07/31/2007
阿拉丁燃灯 wrote:
DingLin2 wrote:一直以为在这里的是两位一体中的那位女性,因为总是让我想起来老鲁。
从基础教育打起,费力的很。
那是我妻子应约稿写的时评
前辈您永远是正确的,余秋雨也一样----毛和耶稣也是如此。
ps:老子道德经:圣人自知不自见,自爱不自贵。 自见者不明,自是者不彰,自伐者无功,自矜者不长。 :)
别这么说话,何必呢?你也不是25岁的小伙子,是你贴了这个帖子,我可没说什么啊。我只是把人家要批判的对象请到台上亮一下而已。咖啡里来的人,大多是来瞥一眼,学一点,了解一点信息,不在乎谁是谁。这是咖啡和其他地方不同,不大打得起来的原因。有主张有观点,赞同什么反对什么,你尽管说。
我有时失态,事后常常一次一次告诫自己:永远永远,不要低估读者的智商。
妻子的这篇时评,写得仓促,语言感觉真是不太好。“非常寻常”用的不好,怪我那天太累,没改出来。
- posted on 07/31/2007
林文:
“成熟的宗教成熟的宗教使得自己的信众把助人等同于对自身的提升”
感兴趣的人可以比较一下,基督教和伊斯兰教究竟哪个更成熟?
基甸文:
这种行为的背后当然有一种“信仰的力量”,但这信仰是一种博爱、温柔、美善的信仰。
错误的开始正在于这里。有什么理由能证明“这信仰是一种博爱、温柔、美善的信仰”、比其他宗教更博爱温柔美善吗? 没有。 信仰是不能被证明的。只可以被相信,不能被证明。当然,也会有人说“不需要证明”。
另外“肯定是间谍”的判断也很可叹。“吃狼奶”长大的人,遇到温情,遇到“无缘无故的爱”,会有这样的反应是很“正常”的。
其实“宁愿相信这些谩骂韩国义工甚至为塔利班杀人叫好的人只是一些“愤青”或者肩负某种特殊任务的马甲” 这句话很可叹,也很可笑。 有那样的马甲吗?猜测也要有点判断力吧? 大多数人也只是冷眼旁观吧 ? 看见有人朝坦克扔了一个瓶子就说6-4是一场反革命暴乱,这逻辑未免有点滑稽吧?
狼奶一说,恐怕要更多的从欧洲人的祖先身上找,中国人印度人就是羊奶喝得太多,而狼奶喝得太少了。想起一句新华社记者江亚平的话:“也许祖上殖民统治时期作恶太多,先进英国的老太太们大都有一幅菩萨心肠。”可不能因为欧洲人改喝羊奶了,就不让中国人舔一舔狼奶吧?
塔利班为何要杀这些韩国义工?他们自己都说不太清楚。
不就是政治目的么? 何必罗列一大堆? 你不清楚人家也清楚吧?
当然,那也是一种“信仰的力量”,只不过跟韩国义工相反,那是一种毁灭性的、残酷的、没有任何人性的精神力量。
你这又是搞田忌赛马了。既然拉出来最极端的伊斯兰教派别作比较的对象、批判的靶子,那也可以比较一下科尔特斯和皮萨罗,还有今天的小布什。
如果说塔利班“没有任何人性”的话,我想你基甸先生也没有任何人性-----因为你心中只有“神性”。以神性来泯灭人性,理直气壮!这正是一切一神教和共产运动的共同特点。
补充两点:
1,关于“对当地民众的不尊重”:
我想到的除了19世纪的西方传教士(主要是天主教士)以外,还有孙中山。中山县翠亨村的孙中山故居那儿就写着,他从檀香山受洗回国后就把村子里的庙堂给砸了,说这是异端和迷信。 在革命年代孙的这个举动被赞颂为“破除封建迷信”。不过今天的解释就不得不加上限定词了:“在当时的历史背景下”,才有“进步的意义”。
2,关于去阿富汗传教:
正好今年3月份的时候有一个“德高望重”的美国华人传教士路过这里,说他要去阿富汗传教,大家听了都心生敬意;可仔细一问之下,他在阿富汗呆不到一个星期。我就奇怪了,不到一个星期,别说人道主义救助,就是单单讲传教,又能来得及传什么教?不过是几场出风头的布道大会罢了吧?
认识一个德国小伙子,母亲和继父在阿富汗工作好几年了,在天主教医院里给当地人治病。这才是真正的有献身精神的义工加传教士呢。
这次这些韩国人很难说是“义工”,恐怕也是“短期度假培训班”举行布道仪式去了吧? 另外,也听说过一些韩国牧师,靠“神迹”和“信心”给人治病的。窃以为,这和萨满、跳神、符咒之类的没多大区别。 - posted on 07/31/2007
DingLin2 wrote:
别这么说话,何必呢?你也不是25岁的小伙子,是你贴了这个帖子,我可没说什么啊。我只是把人家要批判的对象请到台上亮一下而已。咖啡里来的人,大多是来瞥一眼,学一点,了解一点信息,不在乎谁是谁。这是咖啡和其他地方不同,不大打得起来的原因。有主张有观点,赞同什么反对什么,你尽管说。
我有时失态,事后常常一次一次告诫自己:永远永远,不要低估读者的智商。
这话说得好,,,共勉。^_^
妻子的这篇时评,写得仓促,语言感觉真是不太好。“非常寻常”用的不好,怪我那天太累,没改出来。其实这里的语言美感我觉得无所谓的,关键是所要传达的思想,这才是我有异议的地方。 :)
ps:建议前辈开个博克,和粉丝或者砖头的交往可以更直接,呵呵,,,, ^_^ - posted on 07/31/2007
关于信仰的殉道精神,转贴一篇文章:
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殉道精神与宗教文化
俞力工
近年来,有关恐怖主义的议论形形色色。笔者始终认为,霸权主义对平民百姓的杀戮、对民用设施的肆意破坏,与个人的自杀/杀人爆炸事件之间,不存在一道万丈鸿沟。前者,破坏规模虽然无与伦比,但主流媒体刻意轻描淡写;后者,范围虽小,传媒却无限渲染。显然,单单指称伊斯兰教一方的暴力行动为“恐怖主义”,难免有失公允。其实,两种暴力活动的真正的“质差”在于:霸权主义的“恐怖分子”,绝不轻言牺牲自己的性命;而伊斯兰教“恐怖分子”,却明显抱着殉道决心。或许,也就因为如此,主流社会把前者的恐怖暴力当作文明与合法;后者,不外乎残忍与野蛮。以下,不妨就殉道现象作一探讨。
犹太人的世界观
翻阅《旧约》,不难理解犹太人的最大兴趣在于建立现世的家园。巴勒斯坦,是上帝对这批“选民”所作出的承诺。只要尊奉上帝、凝聚力量、勇往直前,上帝必定会协助他们排除万难,消灭敌人,从而让他们世世代代在这片“冒出蜜与奶”的宝地上重建家园。至于来世,整本经书竟不见刻意渲染。这似乎意味着,一旦对天国着墨太多,恐会瓦解重建现世国家的力量。
犹太人并非藐视乐园与天堂。不过,对他们而言,圣经《创世纪》对天堂的描述,唯一的宗教意义在于,突出“必须信奉上帝”。具体而言:人类的祖先曾经违背了上帝的意旨,由是让上帝驱除出乐园。人类的现世生活,算是上帝的妥善安排。如果人世间继续冒犯神的意旨,则还会不断遭到天谴。犹太人,系唯一真正受到上帝青睐的民族,也是唯一与上帝心有灵犀的民族,然而即便如此,一旦出现违背上帝的言行举止,上帝的审判即刻呈现在眼前,其惩罚手段既是激烈、迅速又明确,绝不拖泥带水留到某个末日清算总帐。
根据《旧约》,犹太人在上帝庇佑之下,必然摆脱压迫民族的奴役,也定然战胜占据巴勒斯坦的一切敌人。万一,在征战过程中牺牲了生命,则捐躯为的是民族的前途和贯彻上帝的旨意,而不是为求永生或在天堂享受荣华富贵。因此,犹太人的“殉道”,主要是为自己的、民族的、现世的利益,与现代的民族主义运动极为接近。犹太人作为长期流离失所的民族,利用一系列宗教故事来激励自己,凝聚向心力,体现出早期人类的智慧。
基督教的世界观
从宗教史的研究,已可推论早期的基督教运动带有较革命的情绪,其初始目的在于,把罗马帝国治下各奴隶族群的思想与力量统一起来,以争取奴隶阶级的平等地位与自由。经过三百年的发展与壮大,罗马当局眼看镇压无效,无奈地与基督徒达成妥协,并承认其为合法教派;而基督教,也不断作相应的调整,把对现世权益的关注,逐步转移为对来世的追求,由是产生了“凯撒的事体归凯撒,上帝的事体归上帝”的 “政教分工”观念。
与犹太教的强烈民族色彩有所不同的是,基督教既有普世传教的目标,也有着“末日接受上帝审判”的观念。信道者,或为上帝意旨和传教事业殉职者,最终可与神同在,获永生,在天堂里过着 “不再有饥渴,死亡,悲哀,哭嚎,疼痛,诅咒,黑夜”的日子(马太25:46;约翰14:3)。至于背道和不义者,将接受“投入火湖”的惩罚。
就教义观察,基督徒憧憬的天堂,至多是个回避了痛苦的“乐土”,性质是相当 “精神性”与朴素的。这或许反映了奴隶阶级即便脱胎换骨,也“不敢过于奢求”。其次,该教义所尊崇的“殉道”,也不是指圣战中的杀身成仁,而是“迫害致死”。因此,依基督教士的诠释,它基本上是个平和的运动。基督教虽然派生于犹太教,发展过程中却消除了犹太教义的刚烈情绪,放弃了与罗马政权的尖锐对立,最终取得了“权柄”的认同,形成为世界第一大教。如今大家不论接受与否,应当承认它的策略是老成圆融的。
伊斯兰教的现世与来世观
依照上述不同教派的虔诚信仰,无论《旧约》、《新约》、《古兰经》,都是出自“上帝的话语”。然而根据学术探讨,《旧约》明显是部犹太民族公元前上千年的历史故事、传说,经过梳理、筛选,汇编而成的经书。《新约》则是耶稣逝世后,其弟子及信徒根据追忆和迎合时代需要而编篡的著作。至于《古兰经》,穆罕默德虽自称文盲,但相对而言,其个人的思想成分,在这本伊斯兰教的经书里体现得最多。过去,德国某评论家曾发表过一句名言,即“《新约》不能告诉我们到底耶稣的思想为何,但至少说明基督徒认为耶稣的思想为何。”就《古兰经》而言,我们却不需任何旁证,只消略加翻阅,便能发现穆罕默德的个性与意图不时跃然纸上。因此,也是一本最易考证和解读的经书。
本文所涉的三大宗教虽然信奉的是同一个上帝(亦称神、真主、安拉),其形象在三本经书里却各自不同。《旧约》里,上帝对犹太人的态度既钟爱,又严厉;对乱世、叛道者,以及犹太人的敌人,更是极尽残暴之能事(如诺亚方舟、出埃及记的叙述)。《新约》中,上帝已“转化”为一个对世人充满了爱的大救星;他为了指点迷津,特地派遣自己的儿子,耶稣来背负、化解人世的苦难。基督徒为了把犹太人的民族宗教普及化为世界性宗教,《旧约》中繁琐、苛刻的教规(如割礼),也在《新约》中作了相应的简化与修改。然而到了公元七世纪的阿拉伯半岛,无论是犹太人的民族宗教,或平和的基督教,均不适于嫁接在这片小部落星罗棋布、地方势力专断割据,战争司空见惯的土地上。彼时彼地,和平的取得只能通过战争,民族、思想的统一必须采用军事手段。于是乎,穆罕默德在参考、融合犹、基两教教义的基础上,创建了一套自称为“中庸”的伊斯兰教教义。据笔者的分析,他的“中庸思想”应当解读为,上述两种截然不同的上帝个性的“中间形态”:即上帝(真主)既不是那么“雷霆万钧的残暴”,也不是那么“无所作为的平和”,而是,着眼于解除伊斯兰教徒所承受的压迫、清除伊斯兰道路上的一切障碍,同时还具体规定,必须以信仰、圣战和殉道,作为通往天国的必要“付出”(《古兰经》61:10-12; 4:74;9:111)。此外,穆罕默德所理解的真主,是个既能在今世保障伊斯兰教徒消灭敌人、取得胜利;到了末世,又能通过睿智与审判,让信道者步入天国,将不信道者投入火狱。前文述及犹太人的努力是为现世的回报;而伊斯兰教徒,不只认为现世的斗争可丰收,可战无不胜,来世也有厚报。
值得顺便一提的是,若是拿《古兰经》的天国与《新约》的天国作一对比,基督徒的天国顿然显得“清汤挂面”。因为,《古兰经》里的天国,是一片下临诸河的乐土,“有水河,水质不腐;有乳河,乳味不变;有酒河,饮者称快;有蜜河,蜜质纯洁;他们在乐园中,有各种水果,可以享受;还有从他们的主发出的赦宥” (17:15);有“僮仆轮流着服侍他们”(52:24);他们“在珠宝镶成的床榻上,彼此相对地靠在上面。长生不老的僮仆,轮流着服待他们,捧着盏和壶,与满杯的醴泉;他们不因那醴泉而头痛,也不酩酊。他们有自己所选择的水果,和自己所爱好的鸟肉。还有白皙的、美目的妻子,好象藏在蚌壳里的珍珠一样。那是为了报酬他们的善行。他们在乐园里,听不到恶言和谎话,但听到说:祝你们平安!祝你们平安!”(56:15-26)。如此这般,基督教在天国里的“精神升华”转变成伊斯兰教的“精神与物质升华”;奴隶阶级的卑微愿望,跃升为帝王般的最高享受。
言及此,必须要指出的是,基督教发展过程中,也曾出现过中古时期为参加圣战而不惜殉道的狂热。究竟,这是由原有的“朴素的殉道精神”自然延伸出来的浪漫行为;还是教会鼓舞战争时对圣经的刻意曲解;还是受到伊斯兰教教义的影响,似乎还有待进一步的探讨。其次,穆罕默德从不作强迫入教的主张。他所厌恶的,首先是那些对伊斯兰教有所抵触的行为,也因此一向把排除外来的思想歧视、武力压迫当作第一要务。此外,不能否认的是,殉道思想的确是伊斯兰教的重要属性。它的特殊表现在于视死如归。战死、殉道,绝不是无谓的牺牲,而是步入天国的捷径。由社会学的角度看来,改变这种殉道精神的途径似乎只有三个:一是促进伊斯兰教世界的社会发展,让人文科学、启蒙运动在彼处自然生根发芽;一是彻底消灭伊斯兰教,永远用暴力手段来支撑“我的神大于你的神”;再不,就是停止对其压迫,避免招惹殉道者的袭击。
说明:本文的“基督教”系指基督宗教的所有主要教派。《新约》引用的是“和合本”。《古兰经》引用“马坚本”http://www.irib.ir/worldservice/chinese/quran/quran.htm。
2005-7-30 - posted on 07/31/2007
阿拉丁燃灯 wrote:
林文:
“成熟的宗教”--感兴趣的人可以比较一下,基督教和伊斯兰教究竟哪个更成熟?
燃灯兄弟,我得出来给妻子辩护一句了。妻子这句“成熟的宗教”并没有比较基督教和伊斯兰教,是你在比较。这样引用别人的文句,不好。她批评的是“处于极端状态的宗教组织”。务请注意这里“组织”两个字。咖啡里的读者,对概念都很讲究,抠字眼在这个时候是必要的。
读别人的时候,批评别人的时候,要按照别人自己说的话和意思来批评。不可以强加于人,说不管你怎么解释,你就是这个意思,我读了就是认为你就是这个意思,然后加以批判。这种做法就是文革大批判的做法。你或许年轻,这是好事,没有经历过文革,受的感染会少一些。
有不同看法,最好的做法,还是正面表达。你说你的意见,我说我的意见。大家面对读者,争取读者的认同。
至于基甸,是另一方的观点。我贴出来,只是给咖啡友参考的。不是说“每个故事都有两面吗?”。网上很容易找到基甸立足的网站,那里是欢迎讨论的。
我今天忙,写不多。 - posted on 07/31/2007
这不假。上周,我去一家商场买菜,门口就有一个韩国人向我高喊“Jesus is the savior”。昨天在一个地铁站口,又碰到一个20多岁的韩国人大喊“Jesus is the Lord”。去年某日,在地铁车厢内,有一个韩国人模样的亚洲人,突然旁若无人地翻开圣经高声诵念,引起全车厢的人的侧目。真的不简单。
这次被塔利班绑架的人质是on missionary trip,这一点就不要否认了。
touche wrote:
华盛顿邮报报道了韩国人福音传道之热狂。据说现在韩国人两人中就有一个基督徒。
看看在美国的韩裔基督教徒也能感觉到。
个人以为什么地方一定有毛病。;)
当然中国人有中国人的毛病。比如异口同币啦。 - posted on 07/31/2007
DingLin2 wrote:
燃灯兄弟,我得出来给妻子辩护一句了。妻子这句“成熟的宗教”并没有比较基督教和伊斯兰教,是你在比较。
看了一下,觉得您说得有道理。:-)
不过原文这个地方的确容易让人感到作者是在有益的一扬一抑, 或许措辞上可以修改一下会更清晰。 祝好! :-)
qinggang wrote:
别说去塔利班的地盘传教,作义工,就是让我免费去旅行,我都要花心思。
再有免费旅行的机会告诉我,我想去旅行还就怕人家不给签证呢,呵呵, ^_*
ps:前面的发言又补充了两点,孙中山和华人传教士。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
- Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
言及此,必须要指出的是,基督教发展过程中,也曾出现过中古时期为参加圣战而不惜殉道的狂热。究竟,这是由原有的“朴素的殉道精神”自然延伸出来的浪漫行为;还是教会鼓舞战争时对圣经的刻意曲解;还是受到伊斯兰教教义的影响,似乎还有待进一步的探讨。其次,穆罕默德从不作强迫入教的主张。
这个,列维-斯特劳斯的观点是受伊斯兰圣战(Jihad)的影响。
这点我同意。见《忧郁的热带》Texila章。
- Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 07/31/2007
都是组织惹的祸,塔利班就是一个学生军组织。
韩国人信教的多,认识的几乎都在忙乎。我觉得有点病急乱投医,投奔基督了,但照样吃狗肉,好像人家眼光里面还是有异样。 - posted on 07/31/2007
xw wrote:
言及此,必须要指出的是,基督教发展过程中,也曾出现过中古时期为参加圣战而不惜殉道的狂热。这个,列维-斯特劳斯的观点是受伊斯兰圣战(Jihad)的影响。
这点我同意。见《忧郁的热带》Texila章。
Jihad的本意是struggle,不一定都是武力的。记不记得哈佛的一个穆斯林毕业生在毕业典礼上的讲话题目里用了Jihad,引起争论?他取的就是个人struggle的这个意思。
所以如何说基督教的圣战Crusades是受伊斯兰Jihad概念的影响呢?在宗教的旗帜下争地盘吧。参与者的个人宗教信仰乃至狂热我是信的,信仰容于血液,很难单剥出来。 - posted on 07/31/2007
WOA wrote:
投奔基督了,但照样吃狗肉,好像人家眼光里面还是有异样。
小时候不记得汉人吃狗肉的,都是朝鲜族饭馆才吃狗肉,有汉族同学就说这高丽棒子不是好东西,竟然吃狗肉 …………当然,今天汉人也都吃狗肉了,人家西方人还以为吃狗肉是中国的发明呢,呵呵,,,这个可应该还给大韩民族。
PS:说这些韩国人质是为了爱心才去传福音的,这点我绝对相信并予以尊重;只是他们似乎没考虑过,不管出于神还是出于自己,这种爱心是否对别人构成了侵犯、好心也有可能办坏事? 即使没有引起当地的社会纷争,这种短期飞来飞去的布道至少在经济上、物质上也是不必要的额外负担吧? 不管是对贫困的当地民众还是对全球气候变化。
想起一事:
前段时间刚刚听一个颇有道行的基督徒当众对大家说: 千万不要凭着你自己的良心去做事,要知道那些恐怖分子抗着炸药包的时候,他们可都是凭着自己的良心去做事的呢…………要凭借神对我们的指导做事,要让神按照他的旨意、而不是我们的愿望来指引我们去做事。
大家听了纷纷鼓掌。 ~_~ - posted on 07/31/2007
浮生说得是。把Jihad翻译为“圣战“的确不妥。Jihad的大意是“以真主名义的斗争",但并不总是,或者应该说多半不是暴力斗争。
小结一下 wikipedia 的定义:
逊尼派的定义:Jihad 分为大斗争和小斗争。大斗争是和自己斗,让自己更接近上帝。小斗争是和外部斗。Jihad 的手段有五种:心、舌、笔、手(助人)、剑(圣战)。
什叶派的定义:也分为跟自己的大斗争和跟外部的小斗争,内容跟逊尼派的差不多。什叶派认为 Jihad 是教徒必须的实践。
苏菲派的定义:跟自己的大斗争是穆罕默德提倡的。跟外部的小斗争是魔鬼 (Satan) 的发明。
浮生 wrote:
xw wrote:Jihad的本意是struggle,不一定都是武力的。记不记得哈佛的一个穆斯林毕业生在毕业典礼上的讲话题目里用了Jihad,引起争论?他取的就是个人struggle的这个意思。
言及此,必须要指出的是,基督教发展过程中,也曾出现过中古时期为参加圣战而不惜殉道的狂热。这个,列维-斯特劳斯的观点是受伊斯兰圣战(Jihad)的影响。
这点我同意。见《忧郁的热带》Texila章。
所以如何说基督教的圣战Crusades是受伊斯兰Jihad概念的影响呢?在宗教的旗帜下争地盘吧。参与者的个人宗教信仰乃至狂热我是信的,信仰容于血液,很难单剥出来。 - Re: 谁在屏蔽及误导韩国人质事件的真相?真“传教”还是假“义工”--郭王posted on 08/01/2007
阿拉丁燃灯 wrote:
PS:即使没有引起当地的社会纷争,这种短期飞来飞去的布道至少在经济上、物质上也是不必要的额外负担吧? 不管是对贫困的当地民众还是对全球气候变化。
怪不得燃灯引老子,原来还是自然主义者。:)
人一有钱了,欲望就自然增加。谁有钱了,都得想方设法消耗,这就叫“满足日益增长的物质和文化需求”。比如美国,按人均来算,机动车可能就不止每人一辆。结果呢,就是环境必然不堪重负,世界最后归于毁灭。
- posted on 08/03/2007
八十一子 wrote:
浮生说得是。把Jihad翻译为“圣战“的确不妥。Jihad的大意是“以真主名义的斗争",但并不总是,或者应该说多半不是暴力斗争。
那Crusade也能解出八九品来了的。
默罕默德的戎马生涯,谁都是知道的。打了就打了吧,就算是世俗之战。
伊斯兰打到西班牙,十战军打到耶路撒冷,摩尔人打巴黎,十字军打君
士坦丁堡,土尔其人打君士坦丁堡,打维也那,打来打去。
互相学习,互相进步。欧洲中世纪各大民族史诗(尼伯龙根除外,那是
阿提拉打的),锡德之歌,罗兰之歌,Tasso的Jerusalem Delivered
就这么打出来了。。。
十字军最后一役是格拉那达,一四九一,以后就疯狂殖民了。
然后新旧教打,也可以说旧殖民帝与新殖民帝打,打得都够认真。
文明就是这么被打出来了。
- posted on 08/03/2007
从宗教史的研究,已可推论早期的基督教运动带有较革命的情绪,其初始目的在于,把罗马帝国治下各奴隶族群的思想与力量统一起来,以争取奴隶阶级的平等地位与自由。经过三百年的发展与壮大,罗马当局眼看镇压无效,无奈地与基督徒达成妥协,并承认其为合法教派;而基督教,也不断作相应的调整,把对现世权益的关注,逐步转移为对来世的追求,由是产生了“凯撒的事体归凯撒,上帝的事体归上帝”的 “政教分工”观念。
早期基督教运动还是较纯朴的,奴隶们不敢乞求平等与自由,唯一能
乞盼的就是天国。殉教,也多在这个时期。
他们的信仰是精神性的。以后军内基督教徒不断增多,精神生活也是
重要的原因。
“把凯撒的归凯撒,把上帝归上帝”是一世纪的记言吧?
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