我说过幼稚病害死人,有人还吹胡子瞪眼,气得不行。其实,我还真没冤枉这些人。六四过去那么久了,曾经身临其境的人该近不惑之年了吧,可惜还不能深入地、换个角度地分析这件事情,不能说令人叹息!
那么我就以我的观点说说这幼稚病从何说起。下面是某君的原文:
“聪明人常常指责六四,认为它破坏了稳定。稳定诚然可贵,特别是对于苦难深重的中国人,犹其难得。但是善良的人们要记住,如果有人想把他们口头的“稳定”变成一把刀,来为落后腐朽的政治体制保驾护航,来扼杀民族的生机,来拒绝一切改良式的进步,那么,这种“稳定”还有那么美丽可爱吗?更何况,真正有能力破坏稳定的人,并不是广大的平民百姓,因为世世代代他们追求的不过是安居乐业而已。制度性的错误和权力的滥用才是不稳定之源。在民智渐开的年代,开启官智显得格外重要和迫切。”
某君说得有一定的道理,但是我还用某君的原文解释政府的原则:
“懂事之后认识六四,是从高中历史教科书上的一段文字开始:「……邓小平强调反对资产阶级自由化的重要性。但是当时党的主要领导人贯彻不力,资产阶级自由化思潮越演越烈,终于导致一九八九年的一场政治风波。党中央及时采取措施平息了这场风波,捍卫了社会主义政权,维护了人民的根本利益……」”
是的,其实原因就这么简单,只不过有些人根本对此解释嗤之以鼻,不愿意接受。然而,不管你接受不接受,这就是事实。如果你只把眼光狭隘地放在此事件的表象上,你尽可以大骂政府怎么可以对“手无寸铁”的学生动武,然而我认为走到这一步实在是历史的选择,下面还是用某君的描述来说明一下:
“北京市委市政府通告,劝阻市民不要出门上街。看到此新闻马上骑车去天安门广场。
到天安门后,发现人比五月中少了很多,广场上很多是外地来京声援的同学。广场大喇叭广播如何对付摧泪瓦斯。没多久,广播说公主坟方向发现有军队调动,号召同学们去堵军车。4月26日以后,堵军车的事几乎天天发生,本不以为然,但联系到今晚的电视通告,直觉告诉我今晚可能会有麻烦。
20:00—20:30,不敢久留,骑上车沿西长安街往回走。过西单,到复兴门桥,忽然看到远处一个火球冲上天,接着一声闷响传过来。后来知道是位于公主坟的一辆军车烧着,油箱爆炸。
21:00左右到木樨地桥,一辆前两天被拦下的军车和一辆114无轨电车已经被推到桥的当中。军车上原本载着一车的折叠椅,人群把椅子撅断了,把钢管拿在手里当武器。再往前,到了军事博物馆东南侧,羊房店路和长安街路口附近,这里原来是一个丁字路口。人群与军人对峙,军人手里有木棒,人群里有人把长安街人行道的水泥方砖抠出来摔碎了砸军人。因为手里推着自行车,我就返回木樨地,把车放到国家统计局院内。
21:30左右回到木樨地桥。刚往前没走一会儿,一声枪响划破夜空。几秒钟的沉寂后,枪声又响起,原来朝天发射的子弹开始朝向人群,点射,连发……伤员下来。和别人把伤员抬到大院里的医务室,已经有伤员在里面,医生也在里面。纱布不够,把窗帘扯下来。从没有见过枪伤,心口发紧,又害怕那些当兵会不会杀红了眼冲进来。
回到家,坐在背长安街的一侧房间里听着枪声往天安门方向远去,一直到凌晨2—3点。
一九八九年六月四日晨
刚迷乎着,被外面有如炮声一样的响动惊醒。跑出去一看,是军车被烧,车轮爆炸。开枪的部队(是步行)昨夜过去后,今天早晨的机械化部队被114无轨堵在木樨地桥头。这支部队有武器无弹药,开头的一辆装了几箱摧泪瓦斯,人群发现后抢过来当街就给放了。那天正好是东风,摧泪瓦斯往西飘。装甲车里的士兵被摧泪瓦斯熏出来,很多战士眼睁不开,胳膊上汗毛孔发紫。一个当官的带着几十号人把枪丢到河里跑进大院,年轻人要揍他们,被长辈栏住,给他们冲洗,并给他们食物。那些当兵的也就十七八岁的样子。那当官的当时就说,完了,回去军事法庭。
北京的老百姓真是了不起,前晚军队刚开了枪,百姓早上又来劝阻后嫔侠吹牟慷印>」苡兄鄙炊秸螅搅酥形纾北牟畈欢喽寂芄饬恕5北姆牌涣境担巳壕蜕找涣尽U龀刀哟幽鹃氐厍牛骄俚焦鞣亍?”
以上内容是所谓亲身经历事件的某君的描述,从他的字里行间里我得到以下讯息:1、学生已经难以控制。2、军队保持了克制。3、武力爆发。4、没有群众的支持。
这一下事实应该清楚了吧,事情的表象就是那样。如果撇开事件发生的外部背景,单看这一事件,你呼天抢地、捶胸顿足地大骂政府,本人也就不出来发表个人浅见了。但好在十几年过去了,后来国际上发生的一系列事件证明,在非常时刻,采取非常措施,是何其重要。
苏联解体
东欧巨变
……
橙色革命
天鹅绒革命
阿富汗“伪政权”建立
伊拉克“伪政权”建立
……
可谓惊天动地大变革,但是那里的人们生活如何,大家有目共睹。很难想像,如果当时咱们政府措施不力,会是什么后果,(记得当时有传言说学生们在有组织的想攻占电视台),是否也会出现一个中华“伪政权”。如果政府软弱,倒了台,中国全盘西化,到那时再想谈中华崛起,恐怕只能是痴人说梦了吧!(注:苏联解体后,叶利钦低三下四一心想抱美国粗腿,结果让美国人无情地给抛弃了,热脸贴了人家凉屁股,不自立让人家瞧不起啊!)
所以,我奉劝那些再拿六四说事的老兄,看问题要全面一些,不要就事只论事。动武只是无奈而为之,咱们的政府到目前为止还是受群众拥护的,在这个历史时期还是起到积极的作用的,虽然他还存在这样、那样的问题。因此,虽然学生们的一腔热情从出发点上是好的,对我们的国家朝着健康的方向发展也起到了不可小视的作用,但是放在一个宏观的背景下,失败是必然的,如果他成功,那才是中华民族的大不幸啊!
- posted on 06/07/2006
可笑的是,到了今天,有多少人还不知道六四是什么。怎样的经过。
不管支持什么,什么观点。再没有这样可笑和可悲的事情,希望甚至要求后来(当然还有当时的人)就不能明白经过的一系列事情做出对错选择和黑白分明的议论。
强势故意隐瞒,抹杀,扭曲。还能得到愚昧的声音支持。
我们要稳定来做什么?我们要进步!
中国没有分裂动荡过?为什么就不能分裂?难道分裂就不能安定,不能安居乐业?
为什么就不能亡国?东欧的一系列剧变证明了什么?今天的阿富汗,伊拉克又与中国何干?为什么不说,当今世界几个垃圾社会主义国家悲惨的下场?就在今天,你说说看中国的老百姓能说上什么?还不是当官有钱的人说了算?还是我们敬爱的温总理说得好啊,“农民吃不上饭,孩子上不了学,我心疼啊!”
大中华只有一次进步,就是秦赢政一扫六国而合,统一天下。
自此,就再也没什么进步。说的是政治权力理念,总是以为老百姓兴风作浪,总坐着龙椅怕被人轰下来。不得不说的是那些似乎学了几年写字的人,自命风流倜傥,风骚不逊古人。动不动自悯天下,不替百姓替王侯(封建字眼?)先忧而忧。试问若真知书达理,岂不能自己摸索,探讨,真正知道事情的始末。力求进步和开明?
叛逆不是罪过,普罗米修斯,人类,甚至老毛都是叛徒。为什么为了安定,安居乐业而永远愿意为奴为仆,作牛作马。
开化不是为了自己,若是等到我们的一下代,还要一不小心就受暴力的威胁。哦,不行,那样万万不行,说什么也不行。如果以后还那样,我要这样的稳定来做什么?听快入土的老头的话,可他快入土了啊!
等到有一天中国的历史教科书真正的描述六四,不偏不倚的述说那段历史的时候,才有公平去评述那段历史的可能,要不,去回忆那段糟糕的历史来做什么?除非有那么一天,不然政府就是屠夫,在大街上把造反的人砍得嗷嗷叫。同时,我鄙视那段日子自私自利,贪生怕死的人,如同蔑视政府毫无道义的作为一样,那些不良的行为。包括不知为什么总说一句稳定,就可以肆意妄为的人。
中国人的苦难深重,读书人责无旁贷。
第一,当时贪生怕死之徒,没有资格堂而皇之的去说那段血的历史。
第二,好好去补上那一课,因为当时他就已经明显落后当代的人。
第三,现在把嘴巴闭上,因为当时他没有出过什么力,整个过程只证明了一个贪生怕死之徒的存在。
第四,没有任何悲悯的必要,因为自身都没有搞懂孰轻孰重,黑白何分。
第五,尝试去自断。因为到了今时今日还执迷不悟。虚度半生,残躯也也没有什么用途,反正火葬场的日子也快到了。
中国人的苦难为何如此深重,就是宁愿要稳定,而且有那么多的读书人为贪生怕死歌功颂德。
一个顽冥不化的人,不该受到后辈的尊重,没有为进步和开明做贡献的人,应该受到后人的指责和嘲笑。富丽堂皇的借口,不应该用来愚昧自己的子孙。有一天,不是说真话的人,用自己心思考的人,一定会拖累人类的智商。有人在废除封建帝王制度后还喊自己万岁的时候,是不是很搞笑啊?只不过是块笑料而已。当然,他可以是皇帝,而且天下太平。
深入,换个角度的思考,就是原谅并且支持和妥协一种愚蠢粗暴的行为。我称之为“积阴德”。 - Re: 幼稚病从何说起posted on 06/08/2006
六四的时间你在那里? - Re: 幼稚病从何说起posted on 06/08/2006
No doubt that you got the 幼稚病! - posted on 06/08/2006
答抹黑:六四时我在上小学。反问你当时在干什么?
末黑 wrote:
可笑的是,到了今天,有多少人还不知道六四是什么。怎样的经过。
我当时虽小,却也有一定的思想,也有我自己的判断。记得我的一个音乐老师在课堂上公开鼓吹什么“中国要是让西方资本主义统治三百年发展肯定比现在好”等观点,奈何当时小,不敢反驳。要搁在现在,我一定揍丫鼻青脸肿。
不管支持什么,什么观点。再没有这样可笑和可悲的事情,希望甚至要求后来(当然还有当时的人)就不能明白经过的一系列事情做出对错选择和黑白分明的议论。
我并不觉得可笑。你发表你的观点,我发表我的观点,你觉得我可笑,我还觉得你偏执呢!
自以为开明、先进,在我看来还不是带有明显的时代局限性,离愚昧也不远了吧?强势故意隐瞒,抹杀,扭曲。还能得到愚昧的声音支持。
我们要稳定来做什么?我们要进步!
中国没有分裂动荡过?为什么就不能分裂?难道分裂就不能安定,不能安居乐业?
就怕乱了容易,再团结就不容易了。我的意见是当时乱了,中国发展的良好势头就被打乱了。等我们再次团结的时候,蓦然回首,离发达国家的距离就大的没边了。
为什么就不能亡国?东欧的一系列剧变证明了什么?今天的阿富汗,伊拉克又与中国何干?
一个乱了的中国,是我们炎黄子孙不愿看到的,但像一直虎视眈眈的日本是最希望看到的,美国也愿意看到一个强大的中国,就是周边国家同样也不愿意看到中国的崛起。乱必弱,弱必受欺,道理很浅显。说东欧、讲苏联,联系阿富汗、伊拉克等等,就是要告诉你,以美国为首的西方阵营时刻都在对世界施加着影响,营造对他们有利的局面。
为什么不说,当今世界几个垃圾社会主义国家悲惨的下场?就在今天,你说说看中国的老百姓能说上什么?还不是当官有钱的人说了算?还是我们敬爱的温总理说得好啊,“农民吃不上饭,孩子上不了学,我心疼啊!”
看来你的意识形态还很浓。别国的社会主义搞得糟,不代表我国的社会主义就得倒台。中国目前还存在问题,学生们搞个暴乱,推翻政府就解决问题了吗?布什认为老萨暴政,推翻了人家,结果呢,现在的伊拉克像人间地狱,还不如老萨在位时。而且,更为糟糕的是,这样的日子伊拉克人民不知还要过到什么时候。所以,中国不能乱,不能做美国的傀儡政府。这是中华自强的前提。
大中华只有一次进步,就是秦赢政一扫六国而合,统一天下。
此话很滑稽,秦始皇是众所周知的暴君,你却说是大中华的一次进步,而且是惟一的一次。那么,政府为了维护稳定动了武,却成了十恶不赦的恶棍,是什么逻辑呢?
自此,就再也没什么进步。说的是政治权力理念,总是以为老百姓兴风作浪,总坐着龙椅怕被人轰下来。不得不说的是那些似乎学了几年写字的人,自命风流倜傥,风骚不逊古人。动不动自悯天下,不替百姓替王侯(封建字眼?)先忧而忧。试问若真知书达理,岂不能自己摸索,探讨,真正知道事情的始末。力求进步和开明?
发表个观点,不用扣那么大的帽子吧!
叛逆不是罪过,普罗米修斯,人类,甚至老毛都是叛徒。为什么为了安定,安居乐业而永远愿意为奴为仆,作牛作马。
稳定不是目的,求一个稳定的环境,加快自身发展,强国富民,不受外侮。
开化不是为了自己,若是等到我们的一下代,还要一不小心就受暴力的威胁。哦,不行,那样万万不行,说什么也不行。如果以后还那样,我要这样的稳定来做什么?听快入土的老头的话,可他快入土了啊!
不阴谋夺权,谁也不会动你。可叹的是即使夺了权,也只是让美国佬多了条狗,与我大中华有和益处呢?
等到有一天中国的历史教科书真正的描述六四,不偏不倚的述说那段历史的时候,才有公平去评述那段历史的可能,要不,去回忆那段糟糕的历史来做什么?除非有那么一天,不然政府就是屠夫,在大街上把造反的人砍得嗷嗷叫。同时,我鄙视那段日子自私自利,贪生怕死的人,如同蔑视政府毫无道义的作为一样,那些不良的行为。包括不知为什么总说一句稳定,就可以肆意妄为的人。
中国人的苦难深重,读书人责无旁贷。
第一,当时贪生怕死之徒,没有资格堂而皇之的去说那段血的历史。
第二,好好去补上那一课,因为当时他就已经明显落后当代的人。
第三,现在把嘴巴闭上,因为当时他没有出过什么力,整个过程只证明了一个贪生怕死之徒的存在。
第四,没有任何悲悯的必要,因为自身都没有搞懂孰轻孰重,黑白何分。
第五,尝试去自断。因为到了今时今日还执迷不悟。虚度半生,残躯也也没有什么用途,反正火葬场的日子也快到了。
中国人的苦难为何如此深重,就是宁愿要稳定,而且有那么多的读书人为贪生怕死歌功颂德。
一个顽冥不化的人,不该受到后辈的尊重,没有为进步和开明做贡献的人,应该受到后人的指责和嘲笑。富丽堂皇的借口,不应该用来愚昧自己的子孙。有一天,不是说真话的人,用自己心思考的人,一定会拖累人类的智商。有人在废除封建帝王制度后还喊自己万岁的时候,是不是很搞笑啊?只不过是块笑料而已。当然,他可以是皇帝,而且天下太平。
深入,换个角度的思考,就是原谅并且支持和妥协一种愚蠢粗暴的行为。我称之为“积阴德”。
没时间给你叨叨了,到此为止。抹黑啊,真是道不同不相为谋,咱们是看样子非得“狭路相逢,拔刀相向”不可了。 - posted on 06/08/2006
不管怎么说,现在美国不好吗?
你也懂说别的国家社会主义搞得糟,中国就会倒台?
同样阿富汗,伊拉克,傀儡这样的问题,在中国也许很可能不会像他们那样,到底只是信心的问题。
秦始皇当然是进步,他的大国在当时何等威风。
如果是一个变质的,或者本来就是欺民的政权,那么谁做头,谁做皇帝都一样。
坏处根本就不是美国人,或者满洲人,还是蒙古人统治这片土地,这些人。反正都是恶霸,不是吗?
谈到阴谋夺权,在中国历史上哪个政权不是靠阴谋夺来的。或许赵匡懿的不是。
乱就乱,革命哪有不流血的。哈,想当年共产党的烈士也几许威风,有气魄。要是能活到现在,铮铮汉子恐怕也只是流氓痞子,造谣造乱的死有余辜的人。自问他们是否如此可能。
就像东方之风里的那个将军说的那样,我带领我的人我的军队,为了解救我们国家的人民,为布而什主义斗争。我们的敌人是布而什主义,不是我们的同胞。我没有杀害自己的兄弟姐妹。
不管思想意识怎样,杀人放火就是不对。公平决斗,我支持。但不公平的,就没有谈及的必要。
我是这样描述败家子的:“对外阿谀奉承,对内欺负自家人。没有骨气,有的只是在家撒娇的性格。”
六四的时候,我也只是读1年级还是二年级。真希望那时的年轻人能取得胜利,多年以后,他们会让我觉得骄傲,作为年轻人真好。可是如今,那代人,天啊,他们什么也没有,留下的更多是无法理解的恶名。我的老师和你的老师同样可恶,竟然鼓吹国家和共产党的种种好处,他们却每年收我的学费。早知这是个圈套,我情愿不读书----降低我的身份。
当乱就该乱。我不想等我儿子孙子再乱,他们会否在暴乱中流血丧生,我更情愿我的前人和我去流血丧生。
要乱和要团结是一样的,总是需要凝聚足够的能量。当民怨累积到一定程度,那么就会暴乱,当乱了后觉得非常必要团结,那么自然会团结。历史都这样。中国要是再分裂5000年又如何。不就是乱嘛?不曾乱过?虚妄的统一意义何在?发展为了什么?统一只是为了一个政权,发展只是为了一个政权。那么谁是主宰都不重要,最重要的是生活的人,他们心里舒服吗?他们随心所欲的生活吗?
有人说,美国人欧洲人也不能随心所欲的生活。于是我们就什么都不必要去争取。我认为是错误的。道不同不相为谋,就不相为谋,无论你我做什么,地球一样转,灾难一样来。只是两堆能量在地球存在和消失而已。没有什么。
秦赢政是暴君,共产党也是暴君,只是政客和无聊的人不同的说法而已。只是砍头的斧头落在不同的人,和操斧头的人不同而已。都是阴谋,没有什么雅德可言,只是屁而已。 - Re: 幼稚病从何说起posted on 06/08/2006
看来是学弟。
都是阴谋,没有什么雅德可言,只是屁而已。
果然好臭!呵呵 - posted on 06/08/2006
讨论得还挺热闹地。
这两天反复捉摸这件事,觉得还是学生们问题大一些。
首先,不讲斗争策略,都是名校的学生,肯定应该学过毛泽东游击战的策略的。都已经静坐十余天了,哪个政府的忍耐力都是有限的,有女神的美国也肯定不例外。既然政府都动用武力了,还不敢快走?本来争民主争自由是好事儿,整个没完没了也不行啊,要是政府不动武,难道还得折腾一年两年不成?三十六计,走为上策,这招没得到贯彻。
其次,通过当事人的描述,如果属实的话,我发现问题不在军人。你先烧人家军车,要换了我是军人,我也不干啊?你大学生不能公然违法啊?谁的命不是命,谁的命不值钱啊?
第三,没组织,没纪律。最后几乎发展成暴民运动,烧啊,砸的,不象话,不像大学生该干的。因为纪律不好,给坏人钻了空子,影响整体运动效果。
当然,事件对推动中国现代化的进程是起了相当大作用的。
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